Elektrische wagen

veel die niet kunnen wachten met laden tot andere mensen klaar zijn met koken.
om 17u vanop afstand digitale meter op max 6A en probleem opgelost. Smile

op 6A gaan laten aan 1400watt is nog een grotere druk op het net, 2.6kw gemeten tot 25% verlies;
dus 10kwh in de auto pompen wordt 7.5kwh effectief in de batterij, bij 11kwh 9%tot 11%verlies en 22kwh 11 tot 15% verlies$
dit door de koeling die langer draait.

alle dingen die de creg voorstelt is belachelijk.. Ofwel duur ofwel een druppel op een hete plaat.
Trager laden is veel stroomverlies
DC laden is bij veelvuldig gebruik slecht voor de wagen

1 grote conclusie is dat ons net veel te licht is en dat iedereen dat wist...

11kW en 22kW (niet kWh)

Er zijn niet veel wagens die 22kW AC laden ondersteunen. (3x32A)
De meeste idd aan 11kW (3x16A)

Hier maximum 3,77kW uit het net (spaart me meer dan 100€ uit tegenover het oude systeem) de rest uit zonne-energie (als er over schiet) overdag en anders gewoon 's nachts... deze snelheid is voldoende voor mijn dagverbruik.

Dit geeft voor dit jaar een totaal "verlies" van 17% van wat de auto uit de muur trekt, tegenover wat de auto zegt te verbruiken.

veel huizen hebben een monofase aansluiting 230V 40A 9.2kW
dat is dan toch veel te licht voor een elektrische auto of niet ?

Ik doe 22000km per jaar en laad haast volledig thuis op een monofasige aansluiting.
Met een gemiddelde piekafname van 3.7kW.
Niets te licht, ik kom perfect toe.

ok verkeerd begrepen dacht dat 11kW nodig was.
laden duurt gewoon wat langer

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

Ja, ik had duidelijker moeten zijn...
Het maximum dat ik kan laden is 7,4kW (1x32A).
Maar dit is enkel bij een heel zonnige dag en weinig ander verbruik en als het (iets) dringender is om te laden...
anders zou ik enkel op zonne-energie laden... wat een maximum is van een 4,5kW met mijn installatie.

Ik laad trager wanneer de zon schijnt en sneller wanneer ik er toch voor moet betalen.
Heb een 32A zekering geplaatst maar door het capaciteitstarief nog maar nooit gebruikt.
16 A is het maximum.
Je kan er tegen zijn maar qua verbruikskosten wint elektrisch rijden toch hier.
Betaal in de zomermaanden geen 100,- voor gas en elektriek en dan gooien we nog teveel weg,
Dus wanneer de aankoopprijzen zakken doen zou ik zeggen.
Of als je met een kleinere auto ook content bent.

of wachten op een betaalbare okkasie. slijtage batterij schijnt heel goed mee te vallen...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]
toch maar niet te vaak doen. stel je voor dat de batterij op de grond valt.

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

als ze zo verder doen zijn er in 2030 geen autofabrieken meer in EU.
ipv EV's verplichten kunnen ze mss beter SUV's verbieden ?

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

een okkasie nissan leaf 2 voor de halve prijs van een nieuwe kale vw polo...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

goedkoopste NIO 50.000 euro zonder de batterij.
benieuwd hoeveel van de 2910 werknemers mogen blijven...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

en de meeste zijn dan nog firmawagens. binnenkort gaan ze nog hybrides verbieden

Nochthans +20% ytd wereldwijd (inclusief PHEV)
[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

in china ja. daar is een EV goedkoper dan een naft.
en dan kolencentrales bijbouwen om ze op te laden...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

Kleine kolencentrales breken ze af. (met strengere regels voor nieuwe)
En de zonne- en windproductie heeft voor het eerst daar de kolenproductie voorbij gestoken.

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

klopt maar nog een lange weg te gaan.
tegen dan komen ze mss met een nieuw soort motor...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

in china kost de batterij de helft van hier.
en hier iedereen klagen dat EV's te duur zijn...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

een plugin hybride met een kleine batterij voor 50km
alleen elektrisch dan zullen ze willy niet veel zien op de werven

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]
na het werk opladen bij de baas en in de auto slapen.

Wie elektrische bedrijfswagen thuis laadt, hangt honderden euro’s extra belastingen boven het hoofd
Honderden tot zelfs 1.500 euro extra belastingen per jaar. Dat riskeert iedereen die thuis zijn elektrische bedrijfswagen laadt als de fiscus zijn strenge regels niet aanpast. Daarvoor waarschuwen onder meer Voka en BNP Paribas Fortis, een van de grootste werkgevers van ons land. Sociale dienstverlener SD Worx heeft de dreigende impact voor het eerst precies becijferd. “Houdt de minister voet bij stuk, dan moet ik twintig mensen aanwerven om alleen maar administratie bij te houden.” Hoe zit dat juist? En hoeveel zou dit jou kunnen kosten?

Robbe van Lier 26-09-24, 09:00
67 reacties
Wie vandaag een elektrische bedrijfswagen heeft en die thuis laadt, krijgt de kosten daarvoor doorgaans van zijn werkgever terugbetaald. Die terugbetaling is in principe belastingvrij, omdat ze hoort bij het zogenaamde voordeel alle aard van de bedrijfswagen. Net zoals dat het geval is voor de tankkaart bij een klassieke bedrijfswagen op benzine of diesel.

Maar er is een addertje onder het gras. Volgens de fiscus moet de terugbetaling van de verbruikte elektriciteit gebeuren op basis van de werkelijke stroomkosten. “Zo kan een terugbetaling alleen belastingvrij zijn – zoals bij een tankkaart – wanneer men precies terugbetaalt wat het personeelslid thuis voor de stroom heeft betaald”, zegt Bart Hollebekkers, consultant van de sociale dienstverlener SD Worx.

Ondoenbaar
Maar dat is ondoenbaar, oordelen zowat alle bedrijven. Want die werkelijke kost verschilt voor elk personeelslid én is afhankelijk van tal van factoren. Zo bepaalt niet alleen het type contract hoeveel je voor stroom betaalt, maar afhankelijk van je tarief is ook het moment van de dag waarop je je auto laadt van belang. Ook of je al dan niet over zonnepanelen of een thuisbatterij beschikt, heeft een impact op de stroomprijs die je betaalt, net als het capaciteitstarief. Onmogelijk om dat voor elk individueel personeelslid met een elektrische bedrijfswagen uit te klaren én te becijferen, klaagt ondernemersorganisatie Voka aan. “Bovendien kan én mag een werkgever al die info niet verzamelen”, stelt Eric Laureys van Voka.

Blijf op de hoogte
Krijg een melding bij belangrijke berichten over HLN Geld.

In de praktijk hanteren de meeste werkgevers de gemiddelde elektrici­teits­prijs in ons land. Net omdat geen enkel bedrijf exact weet hoeveel elk personeels­lid thuis precies betaalt voor elektrici­teit

In de praktijk hanteren de meeste werkgevers daarom de gemiddelde elektriciteitsprijs in ons land. Die wordt door de federale energieregulator CREG maandelijks berekend en gepubliceerd. Afgelopen maanden schommelde die rond de 30 à 31 eurocent per kilowattuur. “Daarmee kiezen de bedrijven voor een pragmatische aanpak”, zegt Hollebekkers van SD Worx. “Net omdat geen enkel bedrijf exact weet hoeveel elk personeelslid thuis precies betaalt voor elektriciteit.”

Extra belastingen
Maar daarmee loopt iedereen die zijn elektrische bedrijfswagen thuis laadt het risico op bijkomende belastingen. Want wanneer de terugbetaling van de laadkosten niet precies overeenkomt met de werkelijke elektriciteitskosten, zijn er alsnog belastingen verschuldigd. En die moet de werknemer betalen, niet het bedrijf.

Hoeveel die bijkomende belastingen bedragen, is afhankelijk van de afstand die je jaarlijks met je elektrische bedrijfswagen aflegt, hoeveel die verbruikt en het uiteindelijke belastingtarief waaronder je valt. Volgens een realistische simulatie van SD Worx hangt een bestuurder van een elektrische bedrijfswagen al snel enkele honderden tot ruim duizend euro extra belastingen boven het hoofd indien de terugbetaling als een belastbare vergoeding beschouwd wordt (zie tabel). Zo moet iemand die jaarlijks 30.000 elektrische kilometers rijdt, 729 tot 931,5 euro extra belastingen betalen.

De fiscus laat weten dat ze de regels zal handhaven, maar er voorlopig nog niet gericht op gecontroleerd heeft. “De situatie geeft rechtsonzekerheid”, stelt Sandra Wilikens, personeelsdirecteur van BNP Paribas Fortis. De bank is met 11.000 personeelsleden een van de grootste werkgevers van ons land.

“Wij hebben 8.700 bedrijfswagens rondrijden”, zegt Wilikens. “92 procent van onze lopende bestellingen zijn puur elektrische wagens. De meeste mensen hebben een variabel energiecontract. Wil je dat iedereen zijn werkelijke kosten krijgt terugbetaald, dan moet ik twintig mensen aanwerven om een administratie bij te houden die geen enkele meerwaarde heeft. En dat terwijl de overheid elektrisch rijden stimuleert en de mond vol heeft van administratieve vereenvoudiging.”

Minister wijkt niet
Nochtans is de oplossing simpel, klinkt het. “Voor wagens met een verbrandingsmotor hanteert de overheid zelf ook een forfaitaire kilometervergoeding”, stelt Wilikens. “Het CREG-tarief is een onafhankelijk en eenvoudige oplossing.” Tal van bedrijven hebben al geprobeerd om de FOD Financiën daarvan te overtuigen. Waaronder ook BNP Paribas Fortis, tevergeefs. Minister van Financiën Vincent Van Peteghem (CD&V) wil van geen wijken weten.

“Een terugbetaling op basis van een forfaitair elektriciteitstarief komt niet altijd overeen met de realiteit. In de praktijk zullen sommige werknemers overgecompenseerd en andere ondergecompenseerd worden. Een terugbetaling op basis van de werkelijke elektriciteitskosten is veel duurzamer en eerlijker”, klinkt het bij het kabinet. “De terugbetaling op basis van de werkelijke elektriciteitskosten kan wel zeker nog efficiënter. We moeten blijven zoeken naar structurele oplossingen om administratieve rompslomp te vermijden. We zien dat er effectief oplossingen op de markt komen. Dat is dan ook de richting die we uit willen.

werkelijke stroomkosten begin er maar aan.
juist of de mensen thuis na het werk niets anders te doen hebben...

Goh... nu mengen ze zonne-energie met een (in het beste geval goedkoopste) netafname.
En daar krijgen ze dan CREG tarief voor van pakweg 31ct/kWh.
De werkgever hoeft niet je zonnepanelen terug te betalen.

Een gemakkelijke oplossing is een 2de digimeter op kosten van de werkgever met een contract naar zijn keuze... de werkelijke kosten worden zo gedekt.
Enkel... die zonne-energie moet je dan "verkopen" aan injectietarief.

2de meter met contract en factuur op naam werkgever en opgelost.
en wie niet akkoord is met de eigen auto of fiets werken...

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]

Rondje kazakkendraaien
[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]


De fiscus gaat de regels rond de terugbetaling van het thuisladen van een elektrische bedrijfswagen dan tóch aanpassen. Dat heeft bevoegd minister van Financiën Vincent Van Peteghem (CD&V) in het parlement aangekondigd. Wie vandaag z’n elektrische bedrijfswagen thuis oplaadt, moet op dit moment vrezen voor honderden euro’s extra belastingen. Die onzekerheid wil de minister wegwerken. Al is de démarche slechts tijdelijk. Gisteren waren bevoegd minister van Financiën Vincent Van Peteghem (CD&V) en de fiscus aan onze redactie nog categoriek: wie zijn elektrische bedrijfswagen thuis oplaadt en daarvoor niet de exacte elektriciteitsprijs krijgt terugbetaald van zijn werkgever, riskeert honderden euro’s extra belastingen. Nochtans is die regeling volgens werkgevers in de praktijk onwerkbaar. Het is immers zo goed als onmogelijk om van elk personeelslid te weten hoeveel die thuis precies voor stroom betaalt wanneer die de elektrische wagen oplaadt, zeggen zij. Om die reden kiezen de meeste bedrijven voor een pragmatische aanpak, waarbij ze die werknemers een forfaitaire elektriciteitsprijs terugbetalen. Daardoor riskeren duizenden werknemers echter honderden euro’s extra belastingen als de fiscus die terugbetaling ook effectief als een belastbare vergoeding beschouwt. Maar een dag later keert de minister dan toch zijn kar. In het parlement zette Van Peteghem de deur open voor een tijdelijke oplossing. “Ik heb begrip voor de bezorgdheden van werkgevers en werknemers rond de terugbetaling van elektriciteitskosten”, antwoordde hij op een mondelinge vraag van Steven Coenegrachts (Open VLD). “Maar de paniek die sommige organisaties zaaien, is onterecht. Niemand moet een platte belastingverhoging vrezen.”

Van Peteghem kondigde een rondzendbrief aan “die belangrijke stappen zal zetten om deze kwestie te regelen”, zei hij. “De huidige beschikbare technieken laten niet altijd toe om op eenvoudige wijze de werkelijke elektriciteitskosten bij werknemers nauwkeurig te meten”, erkent hij. Daarom zal de minister toch aanvaarden dat bedrijven de gemiddelde stroomprijs hanteren om hun werknemers die thuis laden terug te betalen. Vanaf wanneer dat het geval is, is echter onduidelijk. Al in 2022 werd een rondzendbrief aangekondigd om de regels “te verduidelijken”. Maar die is er tot op vandaag dus niet gekomen. “Nu wordt er écht werk van gemaakt”, klinkt het op het kabinet. “De rondzendbrief moet de huidige onzekerheid wegnemen. Bovendien gaan we in principe geen retroactieve controles uitvoeren.”

Toch houdt de minister vast aan het principe dat de werkgever de werkelijke elektriciteitskosten moet terugbetalen. “Dat is altijd het basisprincipe voor terugbetaling van kosten eigen aan de werkgever”, zo luidt het. Daarom zal de forfaitaire vergoeding slechts tijdelijk aanvaard worden. Volgens de minister zijn er immers technologische oplossingen in aantocht die het wél mogelijk maken om op een nauwkeurige manier te meten hoeveel een werknemer precies moet terugkrijgen. Hij verwijst daarbij onder meer naar “een submeter met een afzonderlijk elektriciteitscontract.” Dat is een digitale teller die de stroom die naar je elektrische wagen gaat apart meet en factureert. “Een nauwkeurig en transparant systeem voor het meten van het werkelijke verbruik”, aldus Van Peteghem. “Maar zolang die technologie niet algemeen is ingevoerd, zal mijn administratie een zorgvuldig geselecteerd forfaitair tarief aanvaarden.”