Pelletforum

Het forum over verwarmen met pellets

Voorstellen nieuwe leden

"De Tien Geboden”

Het pelletforum gebruiken:

Wie is er online?

Er zijn in totaal 43 gebruikers online :: 1 Geregistreerd, 1 verborgen en 41 gasten

krusty


Het hoogste aantal gelijktijdige online gebruikers is 278. Dit aantal is bereikt op ma 21 nov 2011 - 20:52.

Affiliates

Meest actieve berichtenplaatsers


5 plaatsers

    Hargassner koekvorming

    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM wo 23 nov 2016 - 20:42

    Hallo allemaal !

    Zoals elk jaar via de groepsaankoop lekker veel pellets gekocht (pallet of 5) via de forum en ben altijd bijzonder tevreden geweest. Dank Pedro en anderen !

    Momenteel echter met die combulux pellets heb ik enorm veel as en harde brokken (veronderstel hars of iets dergelijks) ter grote van een kleine tennisbal. Ik zit met een compacter en normaal moet ik eens om de maand (in de wintermaanden) de assen wegdoen, momenteel zit ik op eens per week (en we zijn nog ver weg van de winter qua temperatuur) ... ... nu toch al twee weken achtereen !

    Ik heb een Hargasner, toch wel bij de top die er te vinden is op pelletbrander vlak, met alles automatisch en lambda en en en noem maar op. Nog nooit meegemaakt met geen enkel andere pellets.

    De machine moet veel meer afschrapen van zijn plateau ook, je hoort dat het geen leuke onderneming is voor hem.

    Twee maanden geleden kreeg hij nog zijn jaarlijks onderhoud en zijn metingen waren allemaal bijzonder goed.

    Ik maak me toch wat zorgen en wil eens horen van anderen of ze ook iets dergelijks ervaren met deze pellets.

    Cheers,

    Geert
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin wo 23 nov 2016 - 21:00

    dan zal de automatische top ketel met lambda de combulux pellets niet zo graag lusten.
    en waarschijnlijk valt er ook weinig zelf aan te regelen.
    zou het niet beteren als het wat kouder wordt en de ketel harder moet branden ?


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM wo 23 nov 2016 - 21:37

    Men koopt nu eenmaal geen dure ketel om dan zelf elke dag te zitten prutsen eraan (het is geen vrouw hé). Ik heb andere hobby's (niet dan die vrouw, wel dan aan pelletketels prutsen ...) Laughing

    Daarbij, de verbranding ziet er niet alleen goed uit (visuele inspectie), maar gezien er geen enkel melding komt en er toch enorm veel dubbelchecks gedaan worden door het toestel, denk ik niet dat het "een slechte verbranding" is. 't Is te zeggen bij hoge buitentemperaturen (zoals de laatste week), dient de ketel slechts weinig te verwarmen en zal hij een hoopje pellets op 80 graden houden om daarna gemakkelijk te "herstarten" zonder extra nonsens. Om een of andere reden krijg ik daar die harde brokken van (veronderstel ik toch) (ze zijn ook wat harsachtig met wat luchtgaten erin - mini wespennest).

    Zoals gezegd, met alle andere pellets die ik reeds gebruikte (een 10 tal verschillende soorten), heb ik dit nooit meegemaakt. Normaal valt dat dan uit elkaar als as of in het slechtste geval heb je eens 1 of 2 "zwarte pellets" op een totale maand.

    Wat los staat van dit proces, is dat ik wel een pak meer as in de bak heb dan bij andere pellets en dat zou toch iets moeten zijn wat anderen ook zouden moeten meemaken.

    Laat maar horen !

    Cheers,

    Geert
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM wo 23 nov 2016 - 22:10

    Heb nu alle berichten van a tot z doorgenomen (daarvoor hier en daar eentje) en een eerste conclusie is :

    Bij een pelletkachel ziet het er meestal positief uit, maar voor een ketel(achtige) is er een verhoogde kans op kroetvorming (of mini tennisballen in mijn geval) bij lagere buitentemperaturen (daaruit volgend een lagere temperatuur vraag van de ketel zelf).

    Heb gezien bij het verleggen van één van de paletten bij levering dat er bij de onderste zakken veel stof in de zakken zit, bij de bovenste zakken merk ik weinig tot geen stof op. Misschien zijn die 10 zakken idd de boosdoener.

    Persoonlijk hoop Ik dus op een bijzonder strenge winter Wink

    Cheers,

    Geert
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin wo 23 nov 2016 - 22:17

    die mini-tennisballen hebben weinig te maken dat de pellets op 80° gehouden worden.
    want dan zat de pelletbak bij veel kachels vol tennisballen, de max. temp van de bak is vaak beveiligd op 90°.
    houd ons op de hoogte hoe het is met de andere zakken met weinig tot geen stof.
    als het kouder wordt en de ketel harder gaat branden zal de asse ook wel beteren.


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Toestel kapot dankzij de pellets

    Bericht van GeertM vr 30 dec 2016 - 21:06

    Het is zo ver jongens, die koekvorming is mijn Hargassner fataal geworden ! Ik zit hier in de kou en ik hoop dat de installateur morgen kan langskomen om de nodige reparaties te doen ... ... en het zullen geen goedkope zijn (tussen de €500 en €1.000 minstens en zonder mijn verlies op de 3 overgebleven palletten pellets)!

    De motor van de plateau is verbrand en de plateau zelf is eigenlijk ook om zeep (toegekoekt tot en met), dus dient ook vervangen te worden. Of er nog secundaire gevolgen zijn, zullen we na die reparatie dan wel zien.

    Aan allen met een pelletKETEL, pas op met deze pellets als uw toestel niet continu op vol vermogen dient te draaien. De koekvorming die je dan krijgt kan/zal ernstige schade veroorzaken !

    Ik weet dat allen die deelnemen in de keuze voor de pellets uit de groepsaankoop mensen zijn die het beste voorhebben en met de nodige kennis en ernst deze keuze bepalen, ik neem jullie dan ook niets kwalijk. Jullie zullen echter wel begrijpen dat ik deze pellets niet langer wens te gebruiken en dit zorgt voor twee problemen :

    1. Kan iemand mij de contactgegevens van die mensen van de Elite pellets bezorgen. Met die pellets had ik geen enkel probleem.
    2. Ik zit hier nu nog met drie palletten pellets, die ik niet meer moet hebben. Is er de mogelijkheid tot terugname of iets gelijkaardigs ?

    Aan hen die zo met de aanslag op het raampje bezig zijn : Ja, mijn twee kijkraampjes zijn nog nooit zo proper geweest als met deze pellets. Maar, ik had liever de normale aanslag gehad en een nog werkend toestel !

    Mvg

    Geert

    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Hargassner problemen met combulux pellets

    Bericht van erwin vr 30 dec 2016 - 21:39

    jammer van het gebeurde en hopelijk snel opgelost zonder al te veel kosten.
    of enkel de pellets de oorzaak zijn is moeilijk te zien vanop afstand.
    de installateur zal dat ter plaatse beter kunnen beoordelen.

    de kontaktgegevens van de leverancier van elite staan hier.
    terugname van combulux kun je proberen te regelen met deze leverancier.

    je kunt de 3 palletten combulux ook aanbieden in het topic "restzakken pellets" of op 2dehands.be
    of wie interesse heeft regio brakel kan u misschien een PM sturen...


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM za 31 dec 2016 - 6:29

    Dank voor de info Erwin.

    Mvg,

    Geert
    jeanhup
    jeanhup
    verkoper


    Man Aantal berichten : 1556
    Registration date : 18-11-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van jeanhup za 31 dec 2016 - 9:30

    Toch vreemd dat dit aan de pellets zou liggen: een goede zelfreinigende ketel moet toch ook kunnen om gaan met slechtere kwaliteit pellets (als daar al sprake van zou zijn in dit geval). Als de gaatjes op het brandplateau al eerder waren dichtgekoekt dan zal dit leiden tot incomplete verbranding en extra vervuiling. Dat verklaart ook het toegenomen asvolume (wat voor een groot deel onverbrande pellets zijn).
    Hargassner beroept zich erop dat hun reinigingstechniek de ketels net geschikt maakt voor slechtere kwaliteit pellets. Misschien is het iets anders: lambdasonde ontregeld/defect waardoor de verbranding niet meer goed geregeld wordt? Valse lucht?

    Ook stof zou geen probleem moeten zijn. De mensen op de fabriek van mijn Ariterm pelletketel zeggen altijd "dat is ook brandstof" als ik met ze praat over het mogelijk uitfilteren van stof in het toevoersysteem.


    _________________
    met vriendelijke groet,

    Jean - importeur/installateur/gebruiker van pelletkachels en pelletketels

    In eigen gebruik:
    Pasian Bijou pelletkachel
    Adler Firecube pelletkachel
    Ariterm Biomatic pelletketel
    Gebruikte pellets: momenteel zeer content met Piron belgische pellets
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM za 31 dec 2016 - 11:13

    Het spel is begonnen. Zonet met de leverancier aan de lijn geweest en volgende dingen gehoord :

    1. De combolux pellets zijn geen DIN norm, maar EN (Europese norm) die minder streng zou zijn. Voor hen die deze pellets gebruiken als uw toestel nog in garantie is, check eerst de opgelegde specificaties ! Indien er DIN staat in de gebruikershandleiding zal bij falen de garantie niet van toepassing zijn. Bij een eventuele brand kan de verzekering zelfs claimen dat u uw toestel niet op een correcte manier behandelde en de claim afwijzen ...

    2. Een van zijn eerste vragen was of het meer dan 4,9 kWh/kg was. Dat zijn ze idd, 5,3 als ik me niet vergis. Volgens hem is het onmogelijk om meer dan 4,9 kWh uit puur hout te halen en voegt men daarom dingen zoals vlas ed toe om boven de 4,9 te gaan ...

    3. Volgens de leverancier is de lage temperatuur bij wachtstand onmogelijk de oorzaak.

    Die mensen zijn nu eigenlijk met verlof en pas op dinsdag zal er een technieker langskomen. Voorlopig is het verwarmen met petrol en eletriek !

    @JeanHup : De plateau is niet volledig dicht, daarvoor is er voldoende afschraping geweest (de tennisballen zijn in de winter dikke koeken van wel 3-4 cm dik en een diam van wel 8 cm. Maar om dat eraf te krijgen moet hij bijzonder hard schrapen. De kloppen en harde geluiden zijn enorm bij afschrapen ...
    De melding die ik krijg heeft ook niets met een slechte verbranding te maken, maar met de toevoer van de pellets (waar ook geen probleem mee is op het eerste gezicht) of met de afschraper. Wanneer ik de afschraper via manuele codes probeer terug te trekken gebeurd er niets en de aangegeven stroomsterkte is 0.0A (alle motoren zijn ampère gestuurd en gecontroleerd), wat zeer sterk doet vermoeden dat daar de oorzaak ligt.
    De hoeveelheid as op zich valt eigenlijk wel mee, het zijn die koeken die alle plaats innemen en op elkaar blijven liggen en de compacter weet daar zo geen raad mee, waardoor ik al na een week de melding krijg om de bak te legen. Een beetje na die melding op het forum ben ik dagelijks beginnen met de bak te schudden om de koeken beter te verdelen, waardoor ik pas om de twee weken de bak diende te legen.
    Bij de minste afwijking op de verbranding krijg je reeds een bepaalde melding, afhankelijk van de oorzaak, en dan laat hij nog toe om verder te verbranden voor x dagen, afhankelijk van de ernst.
    Trouwens, mocht ik gedurende een langere tijd een slechte verbranding gehad hebben, dan zouden de kijkraampjes behoorlijk vuil moeten zijn, maar deze zijn zo proper als maar zijn kan ...

    Een van de belangrijkste aankoopredenen van dit toestel was net dat het in wezen alle pellets zou moeten aankunnen zonder aanpassingen door mij. Daarnaast waren de deugdelijkheid van de bouw (Oostenrijkse topkwaliteit) en alle checks en balances die het toestel doet de hoofdreden voor deze aankoop.

    Als dit aan de pellets zou liggen, en het is wel heel erg toevallig dat het sinds het gebruik van deze pellets (dag op dag) is, dat er rare dingen begonnen zijn, dan zit ik met een nog veel groter probleem :
    Telkens als ik een nieuwe soort pellets neem, kan ik dit dus voorhebben ...

    Ik zie dinsdag wel wat het nu wel of niet is, de leverancier zit hier trouwens ook met de handen van in het haar, want het zou idd niet mogen voorvallen ... ... maar het doet het dus wel !

    Mvg,

    Geert


    jeanhup
    jeanhup
    verkoper


    Man Aantal berichten : 1556
    Registration date : 18-11-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van jeanhup za 31 dec 2016 - 12:08

    1) De (nieuwere) EN Plus A1 norm is net zo goed als de (oudere) DIN+ norm, alleen de controle is anders (fabrikant moet samples bewaren van elke productiebatch ipv onaangekondigde steekproeven bij DIN). Kwalitatief hoeft er dus geen enkel verschil te zijn. In de Belgische wetgeving wordt ook alleen verwezen naar de EN normen om pellets te mogen verkopen op de Belgische markt. Een fabrikant die zijn ketels op de Belgische markt verkoopt zou zich dus niet mogen verschuilen achter verschillende certificatienamen voor dezelfde kwaliteit pellets.
    Datzelfde geldt voor een verzekering: alleen een andere certificaatnaam betekent niet meteen dat er sprake is van nalatigheid van de gebruiker. Als je als gebruiker pellets gebruikt die volgens de eisen van het koninklijk besluit van 5 april 2011 toegelaten zijn voor de Belgische markt dan is er geen sprake van nalatigheid. Wel zijn er natuurlijk na aankoop nog zaken die de pelletkwaliteit beinvloeden, bijvoorbeeld een slechte opslag (resulterend in vochtige pellets).

    2) De calorische waarde van de pellets mag (binnen bepaalde grenzen) geen invloed hebben op de verbranding, zeker niet bij een ketel met lamdaregeling. Het verschil tussen 4,9 en 5,3 is verwaarloosbaar en kan makkelijk toe te schrijven zijn aan een hogere ligninegehalte bij het hout dat voor de Combulux pellets gebruikt wordt. Lignine is (naast cellulose) een natuurlijk ingredient van hout en noodzakelijk voor het persen van pellets (het is de natuurlijke lijmstof). Vlas bijmengen is dus echt niet noodzakelijk om de calorische waarde te verhogen (daarnaast is vlas veel duurder dan houtvezel en wordt er geen vlas geteeld in de Baltische staten - het is dus ook compleet onlogisch).


    _________________
    met vriendelijke groet,

    Jean - importeur/installateur/gebruiker van pelletkachels en pelletketels

    In eigen gebruik:
    Pasian Bijou pelletkachel
    Adler Firecube pelletkachel
    Ariterm Biomatic pelletketel
    Gebruikte pellets: momenteel zeer content met Piron belgische pellets
    Fleur
    Fleur
    PELLETKACHEL!
    PELLETKACHEL!


    Man Aantal berichten : 3130
    Registration date : 06-12-11

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van Fleur za 31 dec 2016 - 14:21

    ik heb hier toch mijn bedenkingen en terug onze lessen uit dit verhaal te trekken

    1/als er iets verkeerd gaat worden altijd de pellets met de vinger gewezen ,hoewel er nog duizenden gebruikers op het zelfde moment dezelfde pellets gebruiken ....in het verleden zijn hier al verschillende soorten de reveu gepasseert ,maar t is het eerste waar een mens aan denkt,heb hier ook al iets dergelijks meegemaakt ,maar na onderzoek ligt de oorzaak ALTIJD ergens anders.

    2/in geval van grote koekvorming moet je onmiddelijk ingrijpen en geen maand verder branden ,op iedere hoek van de straat zijn andere pellets te bekomen om het verschil en een vlugge conclussie te trekken,


    _________________
    _________________________________________
    HOE MEER JE WEET HOE MEER JE VERGEET
    HOE MEER JE VERGEET HOE MINDER JE WEET
    HOE MINDER JE WEET HOE MINDER JE VERGEET
    HOE MINDER JE VERGEET HOE MEER JE WEET
    _________________________________________
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin za 31 dec 2016 - 14:29

    natuurlijk zijn het altijd de pellets geweest, die kunnen zich immers niet verdedigen.
    daar maak ik me al lang niet druk meer om.
    met zijn zever over DINplus en ENplus bewijst de leverancier alleen maar dat hij niet veel over pellets weet.
    benieuwd of andere pellets nu beter zouden branden in de hargassner ketel.


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM za 31 dec 2016 - 15:47

    Vorig jaar en de jaren daarvoor nooit problemen gehad met koekvorming of zo (ook niet met 5 palletten Elite). De dag dat die nieuwe pellets in gebruik waren is die koekvorming begonnen (trouwens ook bij anderen op de forum) en het is een serieuze koek. Ik heb nog enkele palletten elite staan (reserve) en ik heb enkele weken terug (toen hij bijna leeg was) eens een zak of 10 in de silo gegoten en die week was het merkbaar beter met de koekvorming (het was toen nog geen echte winter). Als ik me niet vergis Erwin, ben jij het die me de tip gaf om het eens een kans te geven "in de winter" als hij genoeg moest draaien. Je had daar goede gronden voor aangezien anderen ook met koekvorming dan betere resultaten hadden. Ik kon je redenering perfect volgen. Ik heb dat toen ook gedaan, en de koekvorming is duidelijk niet minder. Trouwens Erwin, momenteel branden er niet veel soorten pellets in de ketel, want hij is kapot ! Ik kan me trouwens niet van de mening ontdoen dat je ergens iets hebt tegen Hargassner ketels, ik kan natuurlijk verkeerd zijn. Hij draait hier al vijf jaar aan een stuk (zomer en winter - mijn warm water zit er ook achter) zonder noemenswaardige problemen en met veel verschillende soorten pellets, ook Elite pellets ...

    En fleur, ik heb dat dus gedaan, maar ik kom hier op de forum omdat ik zelf geen specialist ben en ik graag eens anderen die er ongetwijfeld meer van weten dan ikzelf hun mening hoor. Het is ook eens een andere mening dan die van een leverancier, want die is soms wel net iets té veel wat hen uitkomt. Als ik hier op de forum dan meedeel dat ik die koekvorming heb en ik blijkbaar absoluut in de minderheid ben, maar niet de enige, en ik idd beschik over een duur toestel waar ze promoten dat hij alle DIN+ pellets kan branden, dan denk je op den duur dat je misschien aan het overdrijven bent en het allemaal wel zal meevallen. "Het zal wel aan mij liggen zeker". Nu, 1 ding is wel zeker, en dat is dat die pellets bij sommigen zorgen voor koekvorming, daar ben ik niet de enige in, lees de betreffende topic na en je zal zien dat ik niet de enige ben die dat vaststelde. Of dat de oorzaak is van alle ellende, daar zal normaal dinsdag een antwoord op komen.

    Ik heb ook gemerkt dat er soms extreem lange pellets (8-10 cm) tussen zitten en niettegenstaande er een "breker" opzit in de silo, is er op één of andere manier toch een door geraakt en blokkeert die de aandrijfzijde. In theorie zou dit dezelfde foutmelding geven (in het reservoir van de hargassner zelf zitten voldoende pellets, dus dat is het niet). Misschien zit daarom de vijzel vast, waardoor hij de plateau niet wil terugtrekken. Ik denk het niet, maar ik zal hier pas uitsluitsel op hebben dinsdag. Maar, dit staat los van die koekvorming die wel degelijk aan de pellets gelinkt kan worden.

    Die pellets zitten ook in een kleinere silo van pakweg 1.000 kg en eventjes enkele zakjes vervangen is geen eenvoudige zaak. Momenteel is hij nog ongeveer half vol en het zullen die mensen van Hargassner zijn die dat zullen moeten legen. Dat is met een zuigsysteem en elektrostatisch afgeschermde buizen die je niet zomaar eventjes kan loskoppelen en in een emmertje leggen.

    Ik blijf dinsdag bij de reparatie aanwezig en ze zullen verdorie elke stap die ze doen voldoende mogen uitleggen en mogen aantonen waar het probleem zit. Ik heb een achtergrond in mechanica, elektronica en informatica en ze zullen me niet zomaar iets wijs moeten maken hoor !

    @JeanHup : Dank voor de bijzonder nuttige informatie ! Dit is het soort info waarom ik graag eens de mening hoor van iemand anders. Dit sterkt mij en maakt dat ik me kan verdedigen als de leverancier het over die boeg wil gooien ! Ik heb geen achtergrond in verbrandingstechnieken (wel thermodynamica, maar vrij theoretisch en nu toch al weer een tijdje geleden) en daar kunnen ze me dus wel een oor aannaaien.

    Mvg,

    Geert
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin za 31 dec 2016 - 15:54

    ik heb niets tegen hargassner, wel tegen verkopers die halve waarheden vertellen.
    dan mag je ook geen elite pellets stoken in een hargassner ketel voor de garantie.
    want elite is net als combulux ook enkel ENplus gekeurd en geeft ook meer dan 4,9 kWh/kg.

    houdt ons op de hoogte hoe het dinsdag afloopt.
    en als de raad weer komt om enkel DINplus pellets te stoken, dit onder hun neus duwen: KLIK. Wink


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM zo 1 jan 2017 - 15:12

    Allereerst aan allen een perfect, schitterend en gelukkig nieuwjaar gewenst met zo min mogelijk pellet/pelletkachel/ketel gerelateerde problemen Smile .

    Erwin, dank voor de verduidelijking en daar volg ik je volledig in ! Die link naar hun site is fenomenaal en idd volledig in strijd met wat die kerel me wist te vertellen (heb die pagina zonet mooi afgedrukt en ligt klaar voor als ze komen !)! De eerlijkheid gebied mij te vermelden dat die kerel wel zei dat hij geen specialist was op gebied van pellets, wat inmiddels uit jullie gefundeerde antwoorden gebleken is.

    Nu, en dit is iets anders, opnieuw heb ik van hen geen bevestiging gekregen (noch telefonisch, noch per mail) dat er nu dinsdag wel degelijk een interventie zal zijn, niettegenstaande dit gisteren telefonisch beloofd werd. Het kan dus evengoed pas woensdag of later worden ... ... zolang er petrol en elentriek is, overleef ik het wel !

    Het is niet de eerste maal dat we met elkaar in conflict gaan. Tot nu toe vooral over schandalig hoge onderhoudskosten (een paar honderd euro jaarlijks - vandaar ook dat ik eerder meldde dat het mij veel geld zal kosten als ze moeten langskomen, en ze moeten langskomen), waar ik trouwens na jaren zagen en verzoeken nog wacht op de beloofde detail van hun berekeningen.
    Hun hoofdtechnieker voor Hargassner, Stijn, is echter wel een crème van een kerel die de Hargassner toestellen van binnen en buiten kent en prachtig werk levert, maar hij is momenteel met verlof ...

    Zou ik vandaag nog een Hargassner kopen ? Het toestel zelf blijf ik een prachtig stukje technologie vinden en dat zou me dus zeker niet tegenhouden, ondanks de problemen die er nu zijn. Het is en blijft complexe technologie en technologie durft nu eenmaal wel eens te haperen. Wat ik nooit meer zou doen, is bij iemand kopen die exclusiviteit heeft op een bepaald merk, je staat continu met je rug tegen de muur en ze maken daar absoluut misbruik van. Dus, neen, ik zou vandaag niet opnieuw een Hargassner kopen en toch ergens met spijt in het hart. Ik heb de afgelopen twee tot drie jaren trouwens voor twee vrienden in Brakel en een in het Kortrijkse, dus drie nieuwe installaties, hun allen Oekofen pelletketels aangeraden (en door hen aangekocht) net omdat daar meerdere dealers/onderhouders voor zijn (sommigen supporteren zelfs het zelf onderhouden op de even jaren) (een van hen zit trouwens ook op het forum Smile . Dat zijn dus drie mooie verkopen, waarvan trouwens opnieuw via een van hen ook al een extra verkoop bij een vriend plaats vond, dus eigenlijk vier installaties dus, toestellen van meer dan €10.000- (met redelijke en aanvaardbare onderhoudscontracten voor de komende 20 jaar) die die mannen van Hargassner België laten liggen hebben ... ... sommigen hun commerciële strategieën begrijp ik echt niet, als ze die al zelf begrijpen ...

    Ik hou jullie op de hoogte van de verdere evolutie. En nogmaals dank aan allen voor de goede/bruikbare info die ik aangereikt kreeg !

    Mvg,

    Geert
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin zo 1 jan 2017 - 15:31

    mijne frank is zojuist gevallen met op de site van hargassner te kijken.
    de invoerder ardea is hier beter bekend als desender-desmedt...

    https://pellets.forummotion.com/t160-desender-desmedt-aartrijke-8211


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM zo 1 jan 2017 - 17:38

    Erwin, is idd de betreffende firma en ik herken me wel wat in die verhalen.

    Heb twee-drie jaar geleden gevraagd of de baas met een Rolls Roys of Bentley reed, het kon onmogelijk anders zijn dat ze dergelijke waanzinnige prijzen moesten aanrekenen ! Heb toen ook gevraagd of ze een bende oplichters waren of een serieuze firma en toen heb ik wel een bijzonder kort antwoordje gekregen dat ze toch wel een ernstig bedrijf waren. Heb nog steeds mijn twijfels en die topics in de thread waar je naar verwijst doen mij niet eerder kijken naar een positieve uitkomst op die vraag ...

    De mensen die daar werken zijn in mijn ervaring ofwel bijzonder competent/vriendelijk of extreem dwaas/arrogant, anderen ben ik niet tegengekomen.

    Ik herinner me nog ongelooflijk levendig voor een onderhoud van de ketel (3 jaar geleden), dus geen dringende materie waarbij het mij niet om een weekje of maandje meer of minder kon schelen, belt een bijzonder arrogante dame van de planning mij op donderdag of vrijdag op dat het op maandag zal moeten gebeuren (er was een andere opdracht afgesprongen en de technieker had dan even tijd). Zeer duidelijk gebiedend en voor mij niet in te bemoeien. Het was zo en niet anders ! Ik probeer die dame duidelijk te maken dat ik dan met mijn vrouw enkele dagen in het buitenland ben voor onze zoveelste huwelijksverjaardag en had die echt wel het lef om me te vragen of het niet mogelijk was die reis te annuleren, en gemeend hé, niet als grapje (denk dat die in haar leven nog nooit gelachen heeft zelfs). Echt waar gebeurd ! Heb met die vrouw trouwens elk jaar een portie armworstelen achter de rug alvorens er een datum voor onderhoud afgesproken is en ik werk dan nog van bij mij thuis uit. Als ik moet kiezen tussen een rectaal onderzoek met de blote hand of het maken van een afspraak voor een onderhoud van de ketel, kies ik keer op keer voor het rectale onderzoek amai

    Boeken, en vooral boeken over hoe het niet moet zou ik over hen kunnen schrijven !

    Als je bij hen klant bent, leer je de waarde van valium, psychologische bijstand en oosterse relaxatie technieken te appreciëren !

    Ik heb geleerd dat het rendement van hun ketels en kachels hoger ligt dan bij anderen, omdat je spontaan moet zweten en vapeurs krijgt bij veelvuldig contact met hen pelletje

    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin zo 1 jan 2017 - 18:04

    als ze daar zo klant onvriendelijk zijn, misschien eens melden aan de producent.
    in oostenrijk gaan ze daar zeker niet kunnen mee lachen.
    maar langs de andere kant maak je de relatie met hun er misschien alleen maar slechter mee.
    als ze u laten vallen sta je helemaal alleen met de rug tegen de muur.


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM zo 1 jan 2017 - 18:53

    Idd Erwin, je laatste zin zegt het allemaal ! Zolang ik de ketel heb kan ik beter niet te veel van mijn tetter maken. Monopolie positie van de leverancier ...

    En, uiteraard ben ik van plan om al deze informatie, en het aantal niet verkochte extra Hargassners door mond-tot-mond reclame die ze lieten liggen door hun onnozel gedoe te melden aan Hargassner in Oostenrijk zelf (heb al een mooi dossier liggen). Maar, daarvoor moet ik eerst een andere oplossing voor de verwarming hebben en ik heb mijzelf daar maximaal 3 jaar (nu nog 2,5 jaar) voor gegeven. Het zal veel geld in het water zijn, maar dit is geen gezonde klant-leverancier relatie en daar hou ik niet van en het is dan maar het leergeld dat ik moet betalen om met exclusieve leveranciers te werken ...

    Moraal van het verhaal : het beste op de markt is niet altijd de betere oplossing !
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin zo 1 jan 2017 - 19:10

    zo is het.
    en dan dacht je dat je de betere oplossing had gevonden, na de vroegere miserie met EK in dit topic.
    maar over de onkunde van girretz en edilkamin wil ik het hier niet meer hebben...


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    jeanhup
    jeanhup
    verkoper


    Man Aantal berichten : 1556
    Registration date : 18-11-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van jeanhup zo 1 jan 2017 - 19:23

    GeetrM schreef:Moraal van het verhaal : het beste op de markt is niet altijd de betere oplossing !
    Naast dat de ketels met de meest voortgeschredene techniek niet altijd de betere oplossing zijn, is de terugverdientijd vaak ook oninteressant lang. Dit geldt eigenlijk voor alle Oostenrijkse ketels (behalve Blueburn/Easypell - dat is eigenlijk een low-cost uitvoering van Ökofen). Ik ben zelf fan van de no-nonsense aanpak van Scandinavische fabrikanten: duurzame ketels bouwen die betrouwbaar zijn en alleen technieken gebruiken die echt iets toevoegen.


    _________________
    met vriendelijke groet,

    Jean - importeur/installateur/gebruiker van pelletkachels en pelletketels

    In eigen gebruik:
    Pasian Bijou pelletkachel
    Adler Firecube pelletkachel
    Ariterm Biomatic pelletketel
    Gebruikte pellets: momenteel zeer content met Piron belgische pellets
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin zo 1 jan 2017 - 19:44

    bij een ketel van 10.000€ en 5 palletten per jaar aan 3,50€ kom je met de huidige stookolieprijs op bijna 30 jaar.
    dan heb je de eerste cent terugverdiend, onderhoudskosten of herstellingen vergeten we maar...


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    GeertM
    GeertM
    Pellet
    Pellet


    Aantal berichten : 60
    Registration date : 19-12-09

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van GeertM zo 1 jan 2017 - 20:03

    Idd Erwin, na deze drievoudige minder leuke en vooral financieel behoorlijk tegenvallende ervaringen met pelletkachels/ketel moet ik toch met spijt in het hart melden dat de volgende oplossing niets, maar dan ook niets meer met pellets te maken zal hebben en hoogst waarschijnlijk ook geen warmtepomp zal zijn want daar heb ik nu ook al genoeg verhalen over gehoord en dat is een nog duurder verhaal wat kan tegenvallen ! Eventueel zou ik een lucht/lucht warmtepomp overwegen in combinatie met een zonneboiler voor het warme water, maar dat moet ik nog allemaal verder bekijken.

    Voor de rest weet ik het nog niet allemaal zo goed en ik sta letterlijk terug waar ik 9 jaar geleden stond. Het enige voordeel is dat nu er meestal wel genoeg info is om ook de leveranciers te kunnen scannen, waar dit x jaar terug allemaal meer in z'n kinderschoenen stond en reviews van leveranciers bijna niet of minimaal te vinden waren.

    Ik moet toegeven dat zij die zo lovend kunnen zijn over hun pellet oplossing (zoals bijv mijn zus en velen hier op de forum), dat ik daar toch wel wat jaloers op ben.

    Een van de eerste reacties van je, Erwin, was dat de Hargassner de pelletjes wel niet zal lusten zeker, wel ik heb soms de indruk dat het de pelletjes zijn die Geert niet lusten wat?

    Ik laat jullie in elk geval weten hoe het verder loopt en nogmaals dank voor de info !

    Cheers,

    Geert

    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32454
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van erwin zo 1 jan 2017 - 21:32

    bij mijn schoonouders hangt een gaswandketel van 1000€.
    de gas is misschien niet het goedkoopst maar heel het huis warm en warm water zonder omkijken.
    en ik denk dat de meesten die op leeftijd komen gaan kiezen voor gebruiksgemak.
    ik zie er weinig van 70 nog met zakken pellets sleuren...


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009

    Gesponsorde inhoud


    Hargassner koekvorming  Empty Re: Hargassner koekvorming

    Bericht van Gesponsorde inhoud


      Het is nu za 23 nov 2024 - 14:08