Ontploffingen..

Het ontwerpen van een goede stroomloze pelletkachel is zeer moeilijk:
- toevoer van pellets op zwaartekracht maakt het scheiden van pelletreservoir en brandlokatie erg moeilijk. Bij die Koppe is dat dan ook niet gelukt. Resultaat: regelmatig gloeiende pellets in je reservoir.
- verbranding zonder geforceerde luchttoevoer beperkt het rendement, maar dat is nog wel op te lossen door een goed gedimensioneerde schouw.
- het ontbreken van een electronische kachelsturing en ruimteventilator maakt een dergelijke pelletkachel functioneel gelijkwaardig aan een veel goedkopere houtkachel.

Kortom: neem een houtkachel als je een kachel zonder stroom wil hebben.

MIJN PELLET KACHEL THERMOROSSI ECOTHERM 3001 IS ZONET ONTPLOFT!

Klinkt serieus, maar is ook gebeurd op waarschijnlijk dezelfde manier zoals hier eerder vermeld. Dit is zelfs al de tweede keer! De eerste keer was enkele maanden terug in het begin van de koude golf. Ik was zelf niet in die ruimte de eerste keer toen het gebeurde, maar mijn vrouw wel en die had redelijk verschoten en de onmiddellijke reactie gehad de stekker uit te trekken. Dit is natuurlijk iets dat je niet onmiddellijk mag doen met een pellet (tenzij het duidelijk de pcb is die aan het roken is). Op het moment dus dat ik in De kamer kwam was er een enorme vlam in de verbrandingsruimte, door de electriciteit uit te zetten wordt de warmte niet afgevoerd en De rookgassen ook al niet....Ik heb toen niet onmiddellijk een oorzaak kunnen geven aan de reden van ontploffing. Ik heb toen Alles terug opgestart op een normale manier en de pellet heeft al die tijd normaal gefunctioneerd...tot nu...

Wij zaten met z'n 4een aan tafel, de kleinste met haar rug naar de pellet om lekker warm te hebben en dan plots KNAL , een enorme knal waar je haar van recht komt , niet om mee te lachen dus . Het was eerder een doffe knal, een hele luide plof alsof er een bom ontplofte in De kachel die in geluid gedempt was. Dit ging gepaard met een aswolk die overal uit de kachel kwam, De ruit was direct gekuist want op Dat moment zat er net veel roet op. Wat zeer belangrijk is in dit verhaal is dat Er net voor De ontploffing geen vlam was, na de ontploffing was er een enorme vlam die de ganse pellet vulde.... de brandkorf lag dan ook vol met pellets, maar dat kon je maar zien omdat De vlam Er nu was.

Analyse wat er net voor gebeurd was: een tiental, kwartiertje voordien waren De pellets opgeraakt en doofde de vlam. Dat had ik gemerkt en ik vulde het reservoir opnieuw en ik wachte 5 tot 10 minuten. Na 10 minuten merkte ik dat ik klaarblijkelijk te laat moet geweest zijn, want het zaakje begon niet te branden, ondertussen echter was er een hoop pellets bij gekomen. Het enige wat je dan kan doen is de pellet uit doen en weer aan (bij TR 3001 gaat dit trouwens gepaard met een mooie vocale arrivederci en ciao). Hierdoor ontsteekt de gloeikaars en komen Er nog meer pellets bij...

Nu mijn nederige conclusie: op één of andere manier moet in het hoopje opgestapelde pellets een luchtledige ruimte onstaan zijn. De kaars blijft gloeien, Op een bepaald moment is Er een gat in die ruimte ontstaan en komt het gloeiend gedeelte in contact met zuurstof. De pellets rond de kern zijn ook heet, maar net nog niet gloeiend, ze moeten echter niet veel meer hebben om onmiddellijk te kunnen ontbranden. Er onstaat een ontploffing (luchtverplaatsing) waardoor een heel deel van de (gloeiende ) pellets weggeslingerd worden (ik kon zwartgeblakerde/ gloeiende pellets overal (niet enkel in De brandkorf) zien opbranden) en de rest in De brandkorf onstak onmiddellijk, vandaar de enorme steekvlam en het ontvlammen van alle pellets tegelijk.
Een brandweerman op dit forum kan misschien bevestigen of dit een soort backdraft kan genoemd worden.

volgens mij kunnen 2 zaken dit fenomeen in De hand werken:
1. Een vuurkrof is steeds geperforeerd. ik heb gemerkt dat mijn vuurkorf aangekoekte resten pellets bevat waardaar de gaten vooral onderaan afgedekt zijn. De lucht/zuurstof kan hierdoor niet de pellets onderaan bereiken...Ik heb nog niet kunnen kijken hoe erg de aankoeking is, maar dit is het eerste wat ik zal doen zodra de kachel afgekoeld is.
Ik veronderstel dat mate van aankoeking afhankelijk is van soort gebruikte pellets...

2. de uitlaatgas ventilator heeft niet goed zijn werk gedaan. Tijdens opstart gaat hij eerst 2 minuten volle bak, daarna naar De ingestelde waarde (zie manual). Was de 2 minuten in deze situatie, door de ophoping van pellets, niet voldoende? Had een kwartier volle bak geholpen??? OF werkt mijn uitlaatgas vetilator in het geheel niet meer? Hoe kan ik dit controleren? Ik kan natuurlijk mijn voltmeter op De motor fiche zetten of tijdens opstart luisteren (slechts referentie). Is er een andere manier?


één ding vraag ik mij af: kan de ontploffingsdruk zo hoog worden dat het ruitje uiteenspat? Ik mag er niet aan denken. Hier moeten maatregelen genomen worden om ontploffingen te voorkomen! This is not safe!

ps1: ik ben bezitter van 2 pellets, reeds 2.5 winters lang, beiden Thermorossie, de 3001 van dit verhaal en een 1000. Van de 1000 ben ik qua performance zeer tevreden, de 3001 iets minder van capaciteit...
ps2: ik ben zeker geen verkoper.
ps3: ik ben zeer tevreden over het princiepe pellet kachels
ps4: zie begin dit topic: pellet korrels op zich ontploffen niet. Ze zijn geperst aan 600 tot 700 kg/m³.

en ik hoop dat iemand een antwoord op mijn vraagje heeft en dat jullie in mijn verhaal kunnen komen...

koek komt ook door teveel pellets en te weinig lucht
kan dus ook aan de instellingen liggen

maar door de koek blijven de gaatjes meestal wel open door de luchtstroom

als je worm leeggeraakt is en de vlam uit, moet je altijd de kachel uitzetten en de worm opnieuw laten voldraaien, hier is meestal een toets voor voorzien

na voldraaien moet je steeds het pelletkorfje leegmaken vooraleer opnieuw te starten

ontploffing komt door gas-vorming
wanneer heb je gasvorming --als de rookgassen niet worden weggezogen --slechte verbinding inlaat via uitlaat.
ik heb vroeger nog de test gedaan ,de kachel ontstoken en de stekker uitgetrokken. resultaat--pellets branden volledig op tot de laatste met tamelijke hoge vlam.
moest mijn kachel in defekt liggen zou ik handmatig pellets in de vuurkorf gieten om mijn pelletkachel(wat trouwens een houtkachel is)te doen branden en geen kou lijden.
een goede schouw is een must.



gr fleur

Als m'n kachel uitgaat doo gebrek aan pellets, dan open ik altijd de deur om het korfje te ledigen en er een handvol verse pellets in te leggen; Dit omdat de wormschroef op dat moment leeg is. Maar vooraleer de deur te openen, eerst een 15 minuten wachten zodat rookgassen weg zijn en het geheel wat afgekoeld is.
Maar: je beschrijving van koek en verstopte gaten lijkt me bizar dat je dit nu opmerkt; Een onderhoud bij iedere stofzuigbeurt houdt bij mij in de korf leegmaken (voor zover nog iets erin) en de korf afschrapen. Dit moet ik doen met de achterzijde van het handvat waarmee ik de deur open (een beetje bol gezet uiteinde van de ijzeren stang) : alle gaatjes moeten open blijven.

Als ik je verhaal lees Thermohans, dan zie ik als leek dat er toch een paar dingen zijn waar je de hand voor in eigen boezem moet steken.

Bij mijn MCZ staat in de handleiding dat als de kachel uitvalt en je wilt hem terug opstarten dat je altijd moet kijken of het branderpotje leeg is. Dit lijkt me logisch aangezien de kachel zijn verbranding gedeeltelijk berekend aan de hand van het "aantal" pellets die gestort worden. Daarom dat er bij mij ook een programma voorzien is als de worm leeg is om hem terug te vullen.

Tweede punt haalde je al zelf aan; als de gaten van de branderkorf verstopt zitten (staat ook bij mijn MCZ in de handleiding) dan garanderen ze ook geen goede verbranding (logisch want je haalt gedeeltelijk 1 van de elementen van de verbrandingsdriehoek weg; zuurstof)

Als je deze 2 combineert in de opstartfase waarbij de gloeikaars warmte geeft denk ik dat je zelf een beetje een potentieel gevaarlijke situatie kreeert.

Voor ik het vergeet; IK ZEG DIT NIET OM JE AF TE BREKEN en er zijn hier mensen op het forum die veel meer van deze kachels af kennen dan ik. Just my 2 cents

Mvg, Ebbo

Een belangrijke zaak bij een pelletkachel, als je reklame maakt voor je kachel vertel er het volgende bij: EEN PELLETKACHEL IS GEEN HOUTKACHEL, ONDERHOUD IS PRIMORDIAAL!!!!
Het om de paar dagen stofzuigen en reinigen is NOODZAKELIJK, het behoeft niet veel tijd te nemen maar doe het REGELMATIG, ik zou adviseren 2x per week.
Zoals Fleur al zei, evacutaie van de rookgassen: EEN GOEIE SCHOUW is noodzakelijk en volg je handleiding, (herop)starten met overvol pelletmandje is FOUT! Volg verder de tips van Ebbo, boxke en Erwin, maar bedenk dat je met vuur bezig bent, dus voorzichtigheid is raadzaam...
Succes met je kachel, maar na je beleving zou ik mijn kachel en rookkanalen toch nazien en volledig reinigen.
Groeten,
ss

Antwoord ivm de zogenaamde ontploffing aan de kachel
Analyse wat er net voor gebeurd was: een tiental, kwartiertje voordien waren De pellets opgeraakt en doofde de vlam. Dat had ik gemerkt en ik vulde het reservoir opnieuw en ik wachte 5 tot 10 minuten. Na 10 minuten merkte ik dat ik klaarblijkelijk te laat moet geweest zijn, want het zaakje begon niet te branden, ondertussen echter was er een hoop pellets bij gekomen. Het enige wat je dan kan doen is de pellet uit doen en weer aan (bij TR 3001 gaat dit trouwens gepaard met een mooie vocale arrivederci en ciao). Hierdoor ontsteekt de gloeikaars en komen Er nog meer pellets bij...
Wat waarschijnlijk gebeurd is, is het volgende : door het feit dat het branderkorfje vervuild was kon er onvoldoende lucht door de gaten waardoor de kachel laattijdig ontstak. Bij een laattijdige ontsteking kan men inderdaad een knal horen. De overdruk wordt afgevoerd via de luchtinlaat, en via de openingen tussen het glas en de deur. De grote “steekvlam” die u zag is te wijten aan de hoeveelheid pellets die op dat moment aanwezig waren in het branderkorfje. Dit kan geen kwaad het toestel kan er tegen, wat men echter nooit mag doen is inderdaad de stekker uittrekken; dan heeft u geen afkoeling noch afvoer van de rookgassen.


volgens mij kunnen 2 zaken dit fenomeen in De hand werken:
1. Een vuurkrof is steeds geperforeerd. ik heb gemerkt dat mijn vuurkorf aangekoekte resten pellets bevat waardaar de gaten vooral onderaan afgedekt zijn. De lucht/zuurstof kan hierdoor niet de pellets onderaan bereiken...Ik heb nog niet kunnen kijken hoe erg de aankoeking is, maar dit is het eerste wat ik zal doen zodra de kachel afgekoeld is.
Ik veronderstel dat mate van aankoeking afhankelijk is van soort gebruikte pellets...
De mate van vervuiling is inderdaad afhankelijk van de kwaliteit en de vochtigheid van Uw pellets
2. de uitlaatgas ventilator heeft niet goed zijn werk gedaan. Tijdens opstart gaat hij eerst 2 minuten volle bak, daarna naar De ingestelde waarde (zie manual). Was de 2 minuten in deze situatie, door de ophoping van pellets, niet voldoende? Had een kwartier volle bak geholpen??? OF werkt mijn uitlaatgas vetilator in het geheel niet meer? Hoe kan ik dit controleren? Ik kan natuurlijk mijn voltmeter op De motor fiche zetten of tijdens opstart luisteren (slechts referentie). Is er een andere manier?
De rookgasventilator heeft zijn werk wel gedaan anders was Uw kachel in alarm gegaan, het is gewoon te wijten aan onvoldoende luchtdebiet door de pellets heen.
één ding vraag ik mij af: kan de ontploffingsdruk zo hoog worden dat het ruitje uiteenspat? Ik mag er niet aan denken. Hier moeten maatregelen genomen worden om ontploffingen te voorkomen! This is not safe! Zie ons antwoord hierboven
Met vriendelijke groeten,
Ann Van Bastelaere
zaakvoerder G-Systems, officieel invoerder Thermorossi

Top Ann, THX voor de deskundige uitleg. Het is duidelijk dat hier van een "echte" ontploffing geen sprake is, eerder verkeerde handeling en gebrek aan onderhoud meen ik. Maar ik vind toch dat constructeurs, importeurs en verdelers toch wat meer de nadruk mogen leggen op het (eenvoudig) noodzakelijk onderhoud van de pelletkachel! En niet te vergeten, de kachels te leveren met een duidelijke Nederlandstalige handleiding. De importeurs zouden ook beter moeten toezien op de technische kennis van hun verdelers, alle merken hebben hier boter op hun hoofd! Vendaag verhandel je schroot en morgen ben je "PELLETKACHEL-SPECIALIST", er is veel te veel kaf tussen het koren en dat verwijt ik de importeurs toch een beetje!Ik heb onlangs een mens uit het Gentse de raad gegeven om regelmatig zijn kachel te reinigen (merk doet er niet toe) en regelmatig na te zien of de gaatjes van het korfje niet verstopt zaten, dat was hem door de verdeler nooit gezegd en hij had ook geen deftige handleiding, ondertussen is dat gelukkig in orde.
Vriendelijk groeten,
ss

Ik kan me enkel aansluiten bij uw opmerkingen. Maar zelf voel ik me, als invoerder, niet aangesproken door uw kritiek.
Ik durf zeggen dat wij ca 1 op 2 à 3 aanvragen weigeren om verdeler te worden omdat wij de technische kennis belangrijk vinden. Wij sturen steeds de Nederlandstalige handleiding mee aan de installateur met de factuur.
In het geval van de Thermorossi 3001 staat in de handleiding in het Nederlands:

· ELKE DAG	verwijder alle verbrandingsresten uit de vuurpot en herplaats de vuurpot en de katalysator (zie figuur 2).
· ELKE 5 DAGEN	reinig het kamer luchtfilter dat zich bevindt aan de achterzijde van de kachel (zie paragraaf 6.4).
· ELKE WEEK	verwijder alle asresten uit de asla (V – figuur 3).
· ELKE WEEK	stofzuig de asresten uit compartiment “V1” onder de vuurpot (figuur 3).
· ELKE 2 WEKEN	reinig de rookgasafvoer “T” bij de kachelinlaat
· ELKE MAAND	inspecteer en reinig de ventilatie-openingen aangeduid met “A1” en “A2”. Om bij ventilatie-opening “A2” (figuur 1) te komen, verwijdert u afdekplaat “A3” door de twee zijflappen naar binnen te duwen en omhoog te kantelen. Om bij ventilatie-opening “A1” (figuur 4) te komen, verwijdert u het keramische paneel (bij het model EASY verwijdert u simpelweg de gietijzeren afdekplaat aangezien de stalen plaat daarin vervat is) en vervolgens verwijdert u de gietijzeren afdekplaat. Draai de schroeven los van het luchtrotorblad en trek het rotorblad uit zijn behuizing: nu kunt u bij ventilatie-opening “A1”.
· ELKE MAAND	controleer of de rookgasafvoer vrij is van vliegasresten, vooral in de eerste secties.
· ELKE MAAND	stofzuig de overgebleven as van de bodem van de pellet-tank (als de tank leeg is).
· AAN EINDE VAN WINTERSEIZOEN OF INDIEN NODIG	wij adviseren de Ecotherm vuurpot grondig te reinigen met behulp van borstels en stofzuiger.
· TWEE KEER PER JAAR	reinig de rookgasafvoer, inclusief het afvoerkanaal.

Een stofzuiger vereenvoudigt de schoonmaakprocedure. Gebruik een vochtige doek of een prop krantenpapier die is bevochtigd en in de as gerold, om het glas te reinigen tot het volledig schoon is. Reinig het glas niet als de kachel nog in werking is. Het glas blijft redelijk schoon als het katalysator–blad correct is geïnstalleerd in de vuurpot, zoals getoond in figuur 2. De kachel moet volledig zijn afgekoeld voordat de zijpanelen kunnen worden schoongemaakt met een zachte doek en water.

Ook de schouw staat uitvoerig beschreven in onze handleiding.



Op dit ogenblik hebben wij één kachel (Clam) in de handel (voor ons ook nieuw product) waarvan wij geen Nederlandstalige handleiding hebben. De vertaalopdracht is echter al gegeven. Dit is een klant die dus ca 1 - 1,5 maand gaat moeten wachten op de handleiding.

Als wij er weet van krijgen dat een klant om een handleiding vraagt, sturen wij deze steeds door en laten wij dit ook steeds aan onze klant (installateur) weten of hij er in de toekomst kan op letten...



Wat ik wel soms ondervind is dat een klant soms niet "weet" dat hij de kachel moet onderhouden doch van gans de rest van de handleiding wel goed op te hoogte is ? En dan klopt er ook iets niet. Nu ook dit mogen we niet veralgemenen, ik ga er van uit dat het grotendeel van zowel installateurs als eindverbruikers ter goeder trouw handelen.



Met vriendelijke groeten,

Ann

Prachtig, dank u Ann!!!
Aan de Admin:Kan dat niet in een topic "degelijk voorschrift bij gebruik van Pelletkachels" op het forum geplaatst worden???
Groeten,
ss

Inderdaad dit is een heel duidelijk overzicht van hoe je een pelletkachel dient te onderhouden. Met 2 keer in de week je asla leeg te maken kom je er niet. Ik stofzuig om de 2 dagen heel de kachel, ik ga ook met een borstel overal tussen waar ik maar kan terwijl ik de stofzuiger er onder houd en ik verschiet telkens wat daar allemaal afkomt en stel me dan de vraag wat er zou gebeuren indien dit onderhoud niet deftig gebeurd.

Groetjes
Kristel

kristel schreef:Inderdaad dit is een heel duidelijk overzicht van hoe je een pelletkachel dient te onderhouden. Met 2 keer in de week je asla leeg te maken kom je er niet. Ik stofzuig om de 2 dagen heel de kachel, ik ga ook met een borstel overal tussen waar ik maar kan terwijl ik de stofzuiger er onder houd en ik verschiet telkens wat daar allemaal afkomt en stel me dan de vraag wat er zou gebeuren indien dit onderhoud niet deftig gebeurd.

Groetjes
Kristel

Kristel, je zou versteld staan hoe weinig mensen het onderhoud van hun kachel verwaarlozen! Ze zitten niet allemaal op dit forum he!!!
Groeten,
ss

kristel schreef:Inderdaad dit is een heel duidelijk overzicht van hoe je een pelletkachel dient te onderhouden. Met 2 keer in de week je asla leeg te maken kom je er niet. Ik stofzuig om de 2 dagen heel de kachel, ik ga ook met een borstel overal tussen waar ik maar kan terwijl ik de stofzuiger er onder houd en ik verschiet telkens wat daar allemaal afkomt en stel me dan de vraag wat er zou gebeuren indien dit onderhoud niet deftig gebeurd.

Groetjes
Kristel

Inderdaad Kristel, met 2 keer per week de asla leegmaken kom je er niet.Ik reinig de hele kachel zelfs iedere morgen voordat de kachel aangaat. Hoe schoner de kachel, des te beter hij brandt denk ik maar. Ik heb gisteren de kachel zelfs al, na 688 branduren i.p.v. na 900 uur, de grote onderhoudsbeurt uitgevoerd en ben er van geschrokken hoeveel as er overal nog blijft zitten achter de beplating en in de rookgasbuizen. De kachel brandt nu veel beter.

Groetjes,

Chris (turkoois)

Wat kan gebeuren is dit:

pellet stove explosion.

hanstandt schreef:Wat kan gebeuren is dit:

pellet stove explosion.

idd en zeker geen ontploffing
mits een goed onderhouden kachel geen probleem

je weet trouwens niet wat deze in zijn kachel gestoken heeft het lijkt wel een stoomboot

En daar ben ik weer. Ik dacht wel dat dit een goed forum was en ben vooral verrast door de vele 'serieuze' reacties. Bedankt alvast.

Vooreerst, Hanstandt bedankt, dit is precies wat er gebeurd is met mijn kachel, maar ik verzeker je dat het in het echt nog meer spectaculair is. Ik ben niet de enige die dit overkomt en zal zeker niet de laatste zijn, goe representatief filmpke.

Ik wil nog in het bijzonder Ann van G-systems bedanken voor haar reacties!

Mijn afvoer is aangesloten op een stenen schouw die goed 'trekt'. Ik kan dus de rook vorming die heel goed te zien is op het filpmje, niet zien in mijn situatie (was donker en ik moet naar buiten lopen in De vrieskou...) Ik heb groot onderhoud gedaan voor de winter en reinig de brander wanneer nodig (om De 2/3 dagen afhangende hoe lang de pellet gebrand heeft natuurlijk. Ik gebruik De 2 pellets momenteel als hoofd verwarming en De centrale gas verwarming als bij verwarming.Wanneer ik de brander reinig, reinig ik alles: aspot, branderpot (+eventueel gaatjes vrijmaken) en het ruitje natuurlijk, volgens het boekje....maar de laatste 2 keren heeft mijn wederhelft dit gedaan en zij was niet op de hoogte dat het branderpotje ook moest gekuist worden (nu wel)...dit was waarschijnlijk de aanleiding tot wat er uiteindelijk gebeurd is.
Wat ik nog niet gedaan heb in die 2 seizoenen dat ik de kachels heb, is het T-stuk afvoer controleren op asophoping, maar indien dit te erg zou worden is er nog altijd de afvoer druk sensor die een waarschuwing geeft. Mea culpa.

Ik wil maar zeggen dat De kachels wel degelijk goed onderhouden worden, ik heb de indruk dat sommigen denken van niet. Eén vergetelheid en een samenloop van omstandigheden is Echter genoeg om dergelijke situaties te hebben.

Nog aan Ann: uw bemerkingen over uw strenge selectie van verdelers is terrecht. Toen ik echter de TR 3001 aankocht zo'n 2 jaar gelden heb ik enkel de orginele Italiaanse handleiding en copies van De engelstalige versie gekregen. Deze verdeler was zelf nog de nederlandstalige versie aan't vertalen. Ik heb slechts een gedeelte van het orgineel meegekregen.

Nu, Ann G-systems heeft me echter gerust gesteld,mijn kachel zal niet uiteenspaaten, lessons learned.

en mensen, Thermorossi is ok en vooral stil...

en nogmaals, ik ben blij voor De leerrijke reacties, en nu ga ik mijn uitlaat checken op as