Palazzetti Martina Hydro Lux

Dag beste stokers,

Mijn naam is Hans en ik heb me zopas aangemeld hier op het forum.
Ik heb een Palazzetti Martina Hydro Lux 13kw aangeschaft en sta op het punt deze te installeren. Uiteraard zijn daar wat vragen bij en zo kwam ik op dit forum terecht waar zo te lezen een heleboel expertise en ervaring verenigd is.
De kachel komt in een huis in Frankrijk te staan en gaat daar voor de warmtevoorziening middels radiatoren zorgen, naast twee houtkachels.

Alles moet nog geïnstalleerd worden op dit moment (januari 2017) dus ook alle radiatoren, leidingen, rookkanaal, luchttoevoer enz.
Eén van de grootste hobbels is echter al genomen; de kachel van dik 250kg op de eerste verdieping zien te krijgen  

Ik hoop hier veel info te vinden en vooral ook veel ervaring te kunnen delen over mijn situatie.

Groet, Hans

welkom hier.
in dit topic staat redelijk wat info: https://pellets.forummotion.com/t9297-palazzetti-carlotta-cv-pelletkachel
en met de zoekknop en hydro is ook al veel te vinden.
komt de hydro kachel van een palazzetti dealer in NL of frankrijk, of rechtstreeks uit italië ?

Hoi Erwin, hij is in Nederland aangeschaft maar rechtstreeks vanuit Italië hier in Frankrijk bezorgd
Ik ga mij eens inlezen hier. Volgende week worden alle spullen bezorgd om het cv circuit aan te leggen dus dan kan ik eindelijk aan de slag!
Dat topic waar je naar verwijst had ik inderdaad al gelezen. Die vond ik via Google vanmiddag en dat was precies de reden om me hier op het forum in te schrijven!

in NL aangeschaft via een palazzetti dealer/importeur hoop ik dan.
zodat je tenminste niet naar italië hoeft te bellen voor de garantie.

Uiteraard garantie via de NL dealer

hoe kom je aan "dik 250 kg" in bericht 1, hier staat "maar" 180 kg ?

www.palazzetti.nl/en/fireplaces_and_stoves/pellet-burning_stoves/ecofire_pal_idro/ecofire_martina_idro_lux_13_kw

Sorry, foutje. Moest zijn "dik 150kg" De takel die ik voor dit doel heb aangeschaft kan max 250kg hijsen. Zo hebben we de kachel naar boven gekregen, tillen was echt geen optie.
De kachel weegt inderdaad 180kg volgens de documentatie.

Beste stokers,

Ik sta op het punt mijn pelletkachel CV aan te sluiten. Ik heb alle materialen en benodigdheden en ik heb alle berekeningen gedaan om tot de beste installatie te komen.
Even een schets van de situatie:

• De kachel komt in een matig geïsoleerd natuurstenen huis in Frankrijk te staan
  
• Er staan drie houtkachels waarvan één komt te vervallen
  
• Het huis heeft heel veel massa, muren van 50cm dik en stenen vloeren BG en houtvloeren op de verdieping, opwarmen duurt dus even maar eenmaal warm helpt de massa ook bij accumulatie van de warmte
  
• De pelletkachel komt op de eerste verdieping in een grote kamer
  
• De radiatoren, 7 stuks in totaal worden verdeeld over 7 ruimtes; badkamer, 2 slaapkamers, keuken, salon, eetzaal en bovenkamer waar ook de kachel dus komt.
  
• in de keuken staat een houtfornuis en in de eetzaal een houtkachel die ook gebruikt worden.
  
• Alle radiatoren krijgen thermostaatknoppen en voetventielen, de hoofdleidingen (aanvoer en retour) worden 20mm, alle aftakkingen naar radiatoren 15mm.
  
• Van de totale 10kw aan waterzijde vermogen gebruik ik er ongeveer 7kw in deze configuratie. ik hou dus zo'n 3 kw over voor uitbreiding.
  
• van het totale vermogen van 13kw wordt 3kw gebruikt voor ruimteverwarming.
  

Ik heb dus alles wel zo'n beetje uitgedacht en voorbereid maar ik blijf met één vraag zitten. De initiële configuratie van de kachel. Ik heb 4 opties waarvan alleen optie 1 en 2 van toepassing zijn want de overige gaan uit van buffervat. (zie bijlagen/citaten uit de gebruikershandleiding onder dit bericht)
Configuratie 1 is volgens de beschrijving bedoeld voor aansluiting aan een externe thermostaat of manuele aan/uit schakeling door de twee polige aansluiting voor externe thermostaat met elkaar door te verbinden.
Configuratie 2 is bedoeld voor "rechtstreekse aansluiting op radiatoren" met manuele aan/uitschakeling en wat meer opties zoals ECO stand. In deze configuratie wordt echter ook gebruik gemaakt van een ruimte voeler (probe) die de temperatuur van de ruimte meet waar de kachel staat en dus vermoedelijk ook daarop zal reageren qua aansturen.

Mijn bedoeling is echter dat de aansturen puur komt vanuit de vraag van de radiatoren middels de thermostaatkranen. Welke configuratie kan daarbij het beste kiezen? Ik wil ook geen externe thermostaat omdat alle ruimtes heel afzonderlijke warmtebehoefte hebben op verschillende tijden en afhankelijk van het gebruik. De kachel continu handmatig aan en uit zetten lijkt me ook niet handig hoewel ik wel een wifi kastje er bij heb en altijd via een app op de telefoon de kachel kan bedienen.

Wie kan mij advies geven?

aansturen op de thermostaatkranen van de radiatoren dan kun je best configuratie 1 nemen.
dat is blijkbaar ook de fabrieksinstelling (brugje op de 2 linkse kontakten)
volgens de bijlage kun je dan aan/uitschakelen manueel of op timer.

@HansH: lukt het met de installatie van de cv kachel.

heb je toevallig van de NL dealer info gekregen over de parameters om de kachel af te stellen.
dat zou opelomega in dit topic veel zoekwerk kunnen besparen...

Ik ben nog druk bezig met de boel installeren maar ik heb vandaag alle zaken rond de pelletkachel zelf afgerond. Dus schoorsteen zit op dak, leidingen zijn door de muur (van 50cm pffff!!) en de luchttoevoer en overdruk uitlaat zitten er aan en alles staat op zijn plek.
Morgen nog leidingen doortrekken naar de kachel en nog twee radiatoren hangen en aansluiten en dan hoop ik hem zondag voor het eerst op te kunnen starten...

ik heb contact gezocht met Palazzetti zelf maar die verwijzen me terecht door naar de leverancier. Die mail ik vanavond of morgen even voor de instelling maar los van dat antwoord ga ik toch hopelijk zondag van staart met configuratie 1.
Ik zal het topic waar je naar verwijst eens lezen en zien dat ik wat verstandigs kan zeggen. Ben alleen wel een Citroën rijder, al mijn hele leven dus moet ook even moed verzamelen voor de Opel

Heb je de kachel al in werking?

Nog niet, paar tegenslagen gehad en kan pas over een paar dagen weer verder met klussen.
Heb je nog iets aan mijn info gehad?

Ja hoor alles info is welkom maar heb nog niks aan de parameters gedaan.

Vandaag weer druk aan het installeren geweest. Ik heb besloten toch een klein buffervat te plaatsen zodat de kachel minder vaak hoeft op te starten en zo wat zuiniger stookt (ben tenslotte n'een Ollander hè )

en de gloeikaars gaat veel langer mee...

Alles getest en een keer proef gedraaid.. het werk naar behoren. Ik heb deze configuratie:
pelletkachel aangesloten op 200L buffervat, temperatuursonde in het vat gestoken en temperatuur van de kachel ingesteld op 60 graden.
Dan een frequentiegestuurde A-label pomp aangesloten op tweede uitgang buffervat, daaraan gekoppeld een pompschakelaar met temperatuursonde in het vat.
Pompschakelaar ingesteld zodat hij bij 40 graden begint te circuleren richting radiatoren.

Alle instellingen moeten nog uitgebreid getest en ingesteld worden, ik vind nu bijvoorbeeld de retourtemperatuur veel te hoog.

Een paar minpuntjes: één radiatorkraan lekt iets of wat. En de dompelbuisjes die ik zelf in elkaar gesoldeerd heb lekken ook een beetje :oeps: Beetje bolwerk dus...
En verder merkte ik met uitzuigen van de kachel dat er veel half verbrande pellets in de aslade liggen. Dat klopt niet! veel te veel voor een avondje stoken en veel te veel korrels/half verbrande pellets.

Ik denk dat de pellets die ik nu heb te klein zijn en daardoor te licht zodat ze snel uit het bakje geblazen worden.

Maar goed, ook hierin nog wat na-stelwerk en uitproberen.

Een paar foto's

Dompelbuisjes die dus lekken


Pomp en pompschakelaar


Display pompschakelaar


Tank met aansluitingen

paragraaf 8.3.5 van de handleiding gaat over de pellettoevoer.
je kunt via de gebruikersmenu 3 standen instellen.
stand 1 (small pellets) geeft de laagste pellettoevoer, misschien gaat de verbranding dan beter zijn.
kan natuurlijk ook zijn dat de cv-kachel de hele avond op laagste vermogen heeft gebrand omdat het buiten niet zo koud is.
het gebeurt dan vaak dat de verbranding niet optimaal is.

Ik had hem inderdaad al ingesteld op kleine pellets maar dat lijkt weinig invloed te hebben. En brandersterkte is ook te regelen (1 t/m 5) Daar heb ik ook al wat mee gespeeld. Ik heb al andere pellets gekocht die duidelijk langer zijn. Als de huidige portie er door is, nog 22 uur branden, gaan die grote er in.
Het is voorlopig nog even zoeken naar de juiste instellingen en pellets.

Wat vervelender is; de temperatuursonde lijkt stuk te zijn. Hij loopt veel te snel naar hoge waarden en dan net zo snel weer terug. De kachel geeft ook continu foutmeldingen van "NTC-10 sensor fout"
Heb de leverancier al gecontacteerd om beroep te doen op de garantie. Zo'n dingetje kost slechts 12 Euro als je een universele koopt dus niet een heel groot probleem.

Wel blij te horen dat onvolledige verbranding soms vaker voorkomt.

bekijk eerst wat het geeft met die andere pellets.
veel half verbrande pellets in de aslade kan verschillende oorzaken hebben.
ik denk richting teveel pellets of te weinig lucht, zodat het niet verbrande gedeelte bij het tussentijds schoonblazen van de brandpot eruit vliegt.
hoe heb je de aanvoer van de verbrandingslucht en de afvoer van de rookgas gemaakt.

Daar kon je wel eens een punt hebben; de pellets worden letterlijk al brandend uit het potje geblazen. Dus misschien iets bedenken dat hij minder vaak blaast of minder vaak pellets er bij gooit.

De kachel zit met 80mm enkelwandige pijp met siliconen manchetten in de moffen aangesloten binnenshuis, een stuk van 2 en een halve meter. Dan gaat het over in dubbelwandig RVS en door het dak naar buiten met nog eens 1 meter tot net boven de nok. Er zit een trekkende kap op (bol van boven en vlak van onder)

De luchttoevoer zit met flexibel aluminium buis van 50mm doorsnede en trekt zijn lucht uit het vertrek er onder, een niet geïsoleerde stalruimte, onverwarmd en met grote kieren onder de staldeur naar buiten.

luchttoevoer en rookgasafvoer lijken dan ok.
frequentie en duur van het blazen zijn vermoedelijk ergens in te stellen in de parameters.
maar nog even afwachten hoe de andere pellets branden...

ik kan er pas komende week weer mee vooruit dus tegen die tijd meld ik me wel weer. Eerst een nieuwe temperatuursonde afwachten.