Pelletforum

Het forum over verwarmen met pellets

Voorstellen nieuwe leden

"De Tien Geboden”

Het pelletforum gebruiken:

Wie is er online?

Er zijn in totaal 44 gebruikers online :: 1 Geregistreerd, 0 verborgen en 43 gasten

pauwels


Het hoogste aantal gelijktijdige online gebruikers is 278. Dit aantal is bereikt op ma nov 21, 2011 8:52 pm.

Affiliates

Meest actieve berichtenplaatsers


+57
Mauritsius
atlasgust
grossard.rob
ponneke
speedy
bart b
evert.clonen
ppeterke
egno
ivanhoed
Min esse
weske32v
lieke
nick1
Luc B
antonio1980
willy1100
cuypersmarc
jan 49
maestro
Dave G.
wakuwaku
PVS
paularis
Peerke
mantas
rotjer
pedro
ben-revo
Daniel00
zoom
krusty
dxnature
MCZ SUITE AIR
Pcorsa
Fleur
korando
shadow10
ss
rika1967
flair
Ikzelf
stefke
erwin
knoepken
kempenaar
Jef
Philip
krista
Uthrex
Geert
Block
player
johanvl
Annejanne
steven
niel
61 plaatsers

    Ervaringen Green Energy pellets


    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast za maa 13, 2010 9:32 am

    stef999 schreef:hoi , ik heb gisteren pellets gehaald bij groenekachel in heusden zolder nu ik deze eerste zakken van 15 kg opendeed viel er wel iets op bij mij deze pellets zijn helemaal niet gemaakt van hard hout deze pellets zijn gemaakt van afval in de pellets zit namelijk stukjes van formica beter bekend als meubelplaat ( de toplaag wit grijs zwart enz..) ik heb hiervan dan ook foto's genomen [Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.] het is dus niet voor niets dat ze goedkoper zijn
    Amai ! Dat ziet er inderdaad serieuze brol uit ! amai
    steven
    steven
    Moderator


    Man Aantal berichten : 5472
    Leeftijd : 48
    Registration date : 29-10-08

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van steven za maa 13, 2010 10:38 am

    Ik heb zelf ook een tijd met die pellets gebrand en was daar heel tevreden van. Er zaten wel een paar mindere zakken bij.


    Mvg,


    Steven


    _________________
    Edilkamin Pellbox SCF
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast za maa 13, 2010 2:25 pm

    Jef schreef:
    stef999 schreef:hoi , ik heb gisteren pellets gehaald bij groenekachel in heusden zolder nu ik deze eerste zakken van 15 kg opendeed viel er wel iets op bij mij deze pellets zijn helemaal niet gemaakt van hard hout deze pellets zijn gemaakt van afval in de pellets zit namelijk stukjes van formica beter bekend als meubelplaat ( de toplaag wit grijs zwart enz..) ik heb hiervan dan ook foto's genomen [Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.] het is dus niet voor niets dat ze goedkoper zijn

    Die van jou lijken helemaal niet op de mijne niet goed en neen ik heb geen connecties(buiten dat ik er klant ben) met groenekachel nog aandelen of andere vorm van compensatie,ik blijf alleen een wat voor mij tot nu toe goed product is verdedigen.
    En mischien zie ik het verkeerd maar ik vind het toch weer een beetje vreemd dat dit een weer een eerste posting is wat? maar zoals gezegt ik zie het mischien verkeerd amai .

    [Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze afbeelding te kunnen zien.]

    Jef, ik heb mijn kachel 2 jaar en heb mijn pellets ook altijd in zolder gehaald heb weinig of geen problemen gehad met de pellets maar deze pellets op de foto komen wel degelijk van daar en voel me bedrogen omwille van de kwaliteit. ik belet niemand maar dan ook niemand om daar pellets gaan te kopen als jij daar gelukkig mee bent heb ik daar geen problemen bij. ik vertel hier gewoon wat ik constateer. op de foto staan wel de pellets op waarbij het zichtbaar is ik zeg niet dat de hele lading zo is hé.
    Jef
    Jef
    Pelletkachel
    Pelletkachel


    Man Aantal berichten : 618
    Leeftijd : 67
    Registration date : 31-10-08

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Jef zo maa 14, 2010 12:14 am

    Ja kijk ik ga mijn pellets niet 1 voor 1 annaliseren maar moest ik bij zulks uitkomen dan ging ik persoonlijk bij groene kachel om uitleg vragen.
    En eerlijk ik ga nu ook is wat naukeuriger kijken in de toekomst maar je kan toch niet pellet voor pellet gaan bekijken alvorens je deze in kachel kiepert.
    zijn dit hele zakken met deze of zitten ze sporadisch in sommige zakken?


    _________________
    Iris plus Speksteen


    26 zonnepanelen Suntech 205Wp = 5330Wp
    1 Omvormer SMA 5000TL-20
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo maa 14, 2010 10:40 am

    Jef schreef:Ja kijk ik ga mijn pellets niet 1 voor 1 annaliseren maar moest ik bij zulks uitkomen dan ging ik persoonlijk bij groene kachel om uitleg vragen.
    En eerlijk ik ga nu ook is wat naukeuriger kijken in de toekomst maar je kan toch niet pellet voor pellet gaan bekijken alvorens je deze in kachel kiepert.
    zijn dit hele zakken met deze of zitten ze sporadisch in sommige zakken?

    het zijn niet hele zakken en niet alle pellets hebben het maar het was duidelijk zichtbaar en ik ga zeker niet pellet per pellet inspecteren hoor ik zeg het ik heb al altijd pellets van daar gehad en de ene keer bleef er as in het potje liggen en de andere keer niet dus heb er weinig of geen problemen mee gehad.
    Jef
    Jef
    Pelletkachel
    Pelletkachel


    Man Aantal berichten : 618
    Leeftijd : 67
    Registration date : 31-10-08

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Jef ma maa 15, 2010 12:16 am

    Ik heb vandaag een 10 tal zakjes omgekieperd en gecontroleerd.
    Ik had me deze job beter bespaard amai geen enkele pellet ziet er zo uit als die van jou foto wat?
    Kga nu wel niet mijn hele voorraad omkieperen maar na een random test van 150kg durf ik met 99.9% zeggen dat er zo geen in mijn voorraad zitten. Smile Dus voor mij blijven ze top tof


    _________________
    Iris plus Speksteen


    26 zonnepanelen Suntech 205Wp = 5330Wp
    1 Omvormer SMA 5000TL-20
    niel
    niel
    Pellet
    Pellet


    Man Aantal berichten : 59
    Leeftijd : 45
    Registration date : 14-10-09

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van niel ma maa 15, 2010 5:07 pm

    Ik heb ook green energy gestookt en ben hier over het algemeen ook tevreden van hoewel ik ook dingen ben tegengekomen in de pellets die volgens mij niks met hout te maken hebben.Ik denk dat we toch wel kunnen besluiten dat het over het algemeen goede pellets zijn maar dat ze wel is iets aan hun kwaliteitscontrole moeten gaan doen,want als je pech hebt dan heb je een hoop ellende.En dan betaal ik liever iets meer(aan din+) zodat ik zeker ben dat ik hout stook en niks anders.
    Niel
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma maa 15, 2010 5:18 pm

    Het is inderdaad enkel te vermijden met een strenge kwaliteitskontrole. Alle vervuild hout dat in de maalderij terecht komt wordt mee tot gruis verwerkt (dus ook bv. formica) en uiteraard mee in de pellets verwerkt. Zeker nodig wanneer het aangekocht is en per open container geleverd.
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo nov 28, 2010 3:32 am

    @annejanne ; Pellets Green Energy ....€ 3.10 per zak van 15 kg bij afname van 1 pallet!!!

    das wel heel goedkoop .ik betaal deze in zakken van 15 kg - 3,45€
    25 kg - 5,25€
    wel te verstaan losse zakken ( geen palletprys ) en dan nog zelf afgehaald ( niet geleverd )palletprys & thuisgeleverd = het 0,20 cent per zak dat er by komt
    das by de groene kachel in geel , das van dezelfde die in weelde zit en ik dacht in heusden zolder
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo nov 28, 2010 3:50 am

    ik heb nog maar ne zak of 30 opgebruikt maar ik ben da wit spul nog niet tegengekomen , is mss eenmalig geweest by u . scratch

    nu heb ik ook een vraagske ; worden er pellets geleverd in big bags ( niet in zakken van 15-25 kg )zal wel voordeliger zyn zeker . indien er iemand een adres heeft laat het me dan weten aub . staat hier mss ergens op forum vermeld maar das hier vandaag myn eerste kontact en ik ga alle berichten vandaag ni lezen affraid
    Annejanne
    Annejanne
    PELLETKACHEL!
    PELLETKACHEL!


    Vrouw Aantal berichten : 1387
    Registration date : 05-07-09

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Annejanne zo nov 28, 2010 1:39 pm

    23 ° c schreef:@annejanne ; Pellets Green Energy ....€ 3.10 per zak van 15 kg bij afname van 1 pallet!!!

    das wel heel goedkoop .ik betaal deze in zakken van 15 kg - 3,45€
    25 kg - 5,25€
    wel te verstaan losse zakken ( geen palletprys ) en dan nog zelf afgehaald ( niet geleverd )palletprys & thuisgeleverd = het 0,20 cent per zak dat er by komt
    das by de groene kachel in geel , das van dezelfde die in weelde zit en ik dacht in heusden zolder

    Dit was wel de prijs van december 2009, we zijn ondertussen een jaar later en de prijs zal dus ook wel hoger zijn.


    _________________
    Edilkamin Iris Plus speksteen
    Green Energy, Badger, Mandi, Plospan, Bioflam, Jekro, GK, Basic Plus, Perfect Flame
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo nov 28, 2010 1:42 pm

    oei , ni gezien Rolling Eyes bedankt
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo nov 28, 2010 3:58 pm

    Pellets : "Green energie" 3.45€/15kg en 5.25€/25kg
    Bij afname van 1000kg 25kg zakken 200€/ton (0.20 cent /kg) 5€/zak
    Bij afname van 1050kg 15kg zakken 225€ (0.214 cent per kg) 3.21€/zak
    Geleverd 1000kg 25kg zakken 250€
    Geleverd 1050kg 15kg zakken 270€
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo nov 28, 2010 5:43 pm

    euuh wat? ik neem aan dat da in geel is , of heb ik het verkeerd voor


    mvg : 23 ° c
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast zo jan 09, 2011 10:43 pm

    Iemand recente ervaringen met deze pellets?

    Groetjes
    Kristel
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 10:37 am

    hoi kristel ,
    ik heb daar 10 zakken van gekocht voor de kerst om te proberen,en persoonlijk en met mij kachel,was dat niet vet ,ik schrijf nogmaals "persoonlijk en met mij kachel", want ik heb geen zin om iedereen op me dak te krijgen ,
    ik heb meedere pellets al getest ,en ik maak elke dag om 18.00 uur me aspotje leeg als ik aan het testen ben ,en ik koop 5 tot 10 zakken om te testen me kachel staat overdag op 25 gr en s'nachts op 21 graden,
    badger heb ik een verbruik van 1.12 gr per uur of 26.88 kg per dag en 47 gr assen per dag
    clean fire heb ik een verbruik van 1.28 gr per uur of 30.72 kg en 50 gr assen per dag,
    piron pellets heb ik ook getest hier was me verbruik 1.333 gr per dag en 52.5 gr assen per dag,
    en green energie die van de groene kachel had ik een verbruik van 1.5625 gr per uur of 37.5 kg per dag,
    en hier bij was ik wel verplicht om me assen leeg te maken 65 gr per dag en ik had pellets met een rode kleur erin ,die heb ik hier nog liggen als je er een foto van wil zien zet ik het erop ,ik had hier ergens gelezen dat de bomen ook bloeden en ik dacht ik zal de vrouwlijke bomen hebben gekregen Embarassed
    nu ga ik nog bioflam proberen die krijg ik zaterdag binnen,
    en zo test ik nog wat verder ,,
    en dit is "persoonlijk en met mij kachel",
    groeten dime
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 10:40 am

    Dankje voor de info. Als ik kijk naar je bevindingen zijn Badger wel het beste resultaat, wel de duurste maar ook een lager verbruik met misschien ook meer warmte. Ik heb ook al vanalles geprobeerd en voor mij zijn Aveve en Pelleo de beste. Ik ga me dan toch maar Badger aanschaffen denk ik.

    Groetjes
    Kristel
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 10:58 am

    hoi kristel ,
    moet er wel bij vertellen de tempratuur was toen onder nul hé ,tijdens het testen ,en de warmte was bij de duurste ok, maar de goedkoopste had ik steeds veel lawaai van me ventilatoren ,dat heb ik nu niet meer met bager ,
    ik moet fleur gelijk gaan geven over badger,
    Embarassed
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 12:48 pm

    dime schreef:hoi kristel ,
    moet er wel bij vertellen de tempratuur was toen onder nul hé ,tijdens het testen ,en de warmte was bij de duurste ok, maar de goedkoopste had ik steeds veel lawaai van me ventilatoren ,dat heb ik nu niet meer met bager ,
    ik moet fleur gelijk gaan geven over badger,
    Embarassed



    dime
    welkom in de badgerclub tof mijnen dag kan weeral niet meer stuk

    wat waren al de prijzen van de geteste pellets ,kan je daar iets over kwijt ?
    badger zal wellicht niet de goedkoopste zijn ,maar ja..goei marchandise heeft zijn prijs hè....de kunst is nu nog van ze zo goedkoop mogelijk in te kopen,het is altijd interressant van een grote hoeveelheid te stokeren en de prijs daardoor te drukken ,maar een mens moet plaats hebben natuurlijk.



    gr fleur
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 12:54 pm

    dime schreef:hoi kristel ,
    moet er wel bij vertellen de tempratuur was toen onder nul hé ,tijdens het testen ,en de warmte was bij de duurste ok, maar de goedkoopste had ik steeds veel lawaai van me ventilatoren ,dat heb ik nu niet meer met bager ,
    ik moet fleur gelijk gaan geven over badger,
    Embarassed

    wat hebben pellets te maken met het lawaai van de ventilatoren ??? klop
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 1:33 pm

    hoi fleur ,
    badger heb ik een verbruik van 1.12 gr per uur of 26.88 kg per dag en 47 gr assen per dag
    en deze kosten 4.20 € per zak/ per dag 7.5264 €
    clean fire heb ik een verbruik van 1.28 gr per uur of 30.72 kg en 50 gr assen per dag,
    3.99 € per zak/ per dag 7.9872€
    piron pellets heb ik ook getest hier was me verbruik 1.333 gr per dag en 52.5 gr assen per dag,
    3.80€ per zak/ 7.998 per dag
    en green energie die van de groene kachel had ik een verbruik van 1.5625 gr per uur of 37.5 kg per dag,
    3.45 € per zak /8.625 € per dag

    en aan jl ,
    bij het hoogste verbruik moest me kachel harder werken om de tempratuur te kunnen halen dus 25 gr, me tempratuur ging met deze pellets snel naar beneden ,dat heb ik wel niet als ik met badger stook ,alleen s'morgens als ik de kachel van 21 graden naar 25 graden zet,hopelijk is dat bij jou ook als je je kachel hoger van tempratuur zet dat hij wat meer lawaai maakt , wat?
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 1:41 pm

    dime schreef:hoi fleur ,
    badger heb ik een verbruik van 1.12 gr per uur of 26.88 kg per dag en 47 gr assen per dag
    en deze kosten 4.20 € per zak/ per dag 7.5264 €
    clean fire heb ik een verbruik van 1.28 gr per uur of 30.72 kg en 50 gr assen per dag,
    3.99 € per zak/ per dag 7.9872€
    piron pellets heb ik ook getest hier was me verbruik 1.333 gr per dag en 52.5 gr assen per dag,
    3.80€ per zak/ 7.998 per dag
    en green energie die van de groene kachel had ik een verbruik van 1.5625 gr per uur of 37.5 kg per dag,
    3.45 € per zak /8.625 € per dag

    en aan jl ,
    bij het hoogste verbruik moest me kachel harder werken om de tempratuur te kunnen halen dus 25 gr, me tempratuur ging met deze pellets snel naar beneden ,dat heb ik wel niet als ik met badger stook ,alleen s'morgens als ik de kachel van 21 graden naar 25 graden zet,hopelijk is dat bij jou ook als je je kachel hoger van tempratuur zet dat hij wat meer lawaai maakt , wat?

    Heb je ook al German pallets (Granilux) getest?
    Zoniet moet je zeker eens doen ik denk op zijn minst even goed als badger en wie weet zelfs beter.
    Mvg Meeki
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32456
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van erwin ma jan 10, 2011 1:45 pm

    dime schreef:hoi fleur ,
    badger heb ik een verbruik van 1.12 gr per uur of 26.88 kg per dag en 47 gr assen per dag
    en deze kosten 4.20 € per zak/ per dag 7.5264 €
    clean fire heb ik een verbruik van 1.28 gr per uur of 30.72 kg en 50 gr assen per dag,
    3.99 € per zak/ per dag 7.9872€
    piron pellets heb ik ook getest hier was me verbruik 1.333 gr per dag en 52.5 gr assen per dag,
    3.80€ per zak/ 7.998 per dag
    en green energie die van de groene kachel had ik een verbruik van 1.5625 gr per uur of 37.5 kg per dag,
    3.45 € per zak /8.625 € per dag

    en aan jl ,
    bij het hoogste verbruik moest me kachel harder werken om de tempratuur te kunnen halen dus 25 gr, me tempratuur ging met deze pellets snel naar beneden ,dat heb ik wel niet als ik met badger stook ,alleen s'morgens als ik de kachel van 21 graden naar 25 graden zet,hopelijk is dat bij jou ook als je je kachel hoger van tempratuur zet dat hij wat meer lawaai maakt , wat?

    groenekachel zijn deels hardhout, dus meestal moet je dan pellettoevoer zelf verminderen en de trek hoger,
    vandaar het hoge verbruik en minder warmte

    je zou alles moeten testen met zelfde buitentemp maar dat zal moeilijk gaan

    het wegen van de asse heeft geen zin, als bepaalde pellets lichtere asse geven zal een deel al weg zijn door de schouw en krijg je de indruk dat er minder asse achterblijft

    hoe waren je bevindingen met de diverse merken op gebied van roet en vuile ruit, en aankoeken in korfje

    dat vind ik belangrijker dan de hoeveelheid asse die zuig je toch weg 40 gr of 50gr



    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 2:18 pm

    bij badger,clean fire, piron pellets was dat verschil bijna niet te zien en het aankoeken ook bijna het zelfde, daartegen bij green energie was het wel echt veel roet ,en veel stof ,
    ik heb toch ,
    bij mij draait het om zo laag mogelijk verbruik en zo goedkoop mogelijk,maar ik ben niet van mening dat het goedkoopste het beste is ,
    erwin
    erwin
    Admin


    Man Aantal berichten : 32456
    Leeftijd : 62
    Registration date : 15-02-10

    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van erwin ma jan 10, 2011 2:23 pm

    dime schreef:bij badger,clean fire, piron pellets was dat verschil bijna niet te zien en het aankoeken ook bijna het zelfde, daartegen bij green energie was het wel echt veel roet ,en veel stof ,
    ik heb toch ,
    bij mij draait het om zo laag mogelijk verbruik en zo goedkoop mogelijk,maar ik ben niet van mening dat het goedkoopste het beste is ,

    nee je hebt gelijk maar je kan geen pelletmerk als perfect bestempelen, iedere kachel brand anders

    wat de asse betreft toch volgende beoordeling mee opnemen buiten het gewicht,
    als het groffe asse zijn blijven deze in de kachelhaard, pellets met lichtere asse lijken minder asse te geven,
    maar de rest zit in de ventilator of kachelbuis Smile


    _________________
    Edilkamin Mariu - okt 2009
    Italiana Camini Mariu - okt 2009
    Anonymous
    Gast
    Gast


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gast ma jan 10, 2011 2:36 pm



    en aan jl ,
    ,hopelijk is dat bij jou ook als je je kachel hoger van tempratuur zet dat hij wat meer lawaai maakt , wat?
    [/quote]

    eu nee ik krijg het alleen warmer als ik mijn kachel op hogere temp zet
    cheers


    Gesponsorde inhoud


    Ervaringen Green Energy pellets - Pagina 5 Empty Re: Ervaringen Green Energy pellets

    Bericht van Gesponsorde inhoud


      Het is nu za nov 23, 2024 7:13 pm