Saey Neema valt uit

Toevallig op dit forum terecht gekomen.
Hierbij een late frustatie over een verkoper
van pelletkachels ergens aan de kust.
Iemand die pelletkachels verkoopt moet zich eveneens
verantwoordelijk opstellen wat betreft het afvoeren
van de verbrandingsgassen. En het deftig kunnen reinigen
van de schouw.
Het beste is een verkoper die met kennis van zaken
zelf kan zorgen voor een degelijk goed werkende schouw.
Of eventueel het aanpassen van een bestaande.
En daar zelfs een garantie op geeft.
Hij moet je ook vertellen dat een pelletkachel
niet zo proper is en tenminste ieder jaar gereinigd moet
worden. (In mijn geval veel meer door de slecht trekkende schouw.)
De verkoper van de kust trok zich daar geen bal van aan.
Hij verkocht pelletkachels en daar stopte het.

Met als gevolg slechte verbranding
veel roetvorming en vervuiling van de kachel.
Maar bovenal veel frustatie.
In zijn plaats zou ik niet te hoog van de toren blazen
wat betreft klagen over eerroof.
Ik zou hem eveens kunnen aanklagen voor het slecht installeren
van de kachel. Met als gevolg vervuilen, slecht branden,
uitdoven en rookvorming in de living.
Dit gebeurde allemaal 's nachts, kun je voorstellen hoe
een mens 's morgens daar mee opstaat?
Misschien is de verkoper intussen tot inzicht gekomen.
Dit weet ik niet want ik heb een andere verdeler gezocht.
om mijn problemen op lossen.
[u]

cyrre schreef:Toevallig op dit forum terecht gekomen.
Hierbij een late frustatie over een verkoper
van pelletkachels ergens aan de kust.
Iemand die pelletkachels verkoopt moet zich eveneens
verantwoordelijk opstellen wat betreft het afvoeren
van de verbrandingsgassen. En het deftig kunnen reinigen
van de schouw.
Het beste is een verkoper die met kennis van zaken
zelf kan zorgen voor een degelijk goed werkende schouw.
Of eventueel het aanpassen van een bestaande.
En daar zelfs een garantie op geeft.
Hij moet je ook vertellen dat een pelletkachel
niet zo proper is en tenminste ieder jaar gereinigd moet
worden. (In mijn geval veel meer door de slecht trekkende schouw.)
De verkoper van de kust trok zich daar geen bal van aan.
Hij verkocht pelletkachels en daar stopte het.

Met als gevolg slechte verbranding
veel roetvorming en vervuiling van de kachel.
Maar bovenal veel frustatie.
In zijn plaats zou ik niet te hoog van de toren blazen
wat betreft klagen over eerroof.
Ik zou hem eveens kunnen aanklagen voor het slecht installeren
van de kachel. Met als gevolg vervuilen, slecht branden,
uitdoven en rookvorming in de living.
Dit gebeurde allemaal 's nachts, kun je voorstellen hoe
een mens 's morgens daar mee opstaat?
Misschien is de verkoper intussen tot inzicht gekomen.
Dit weet ik niet want ik heb een andere verdeler gezocht.
om mijn problemen op lossen.
[u]

Cyrre,
werlkom op het forum.Mss een woordje meer uitleg qua toestel en dergelijke....

Grtzzzzz

Beschrijving van de toestand.
Aangebouwde living met plat dak. Van binnenuit gemetselde
schouw met binnenin vuurvaste potten van 20 cm vierkant.
De lengte van de schouw, binnen ongeveer 2,5 meter,
boven het dak uit een goeie 2 meter. Recent bijgeplaatst, inox
buis diameter 18 cm, dubbelwandig geïsoleerd, met kap, 1 meter hoog. Helpt niet.
Totale lengte schouw, een goeie 5,5 meter.
Gat geboord van 10 cm in de schouw en door de potten, en daaraan de pelletkachel aangesloten. Met metalen buis uiteraard.
Late zelfgemaakte conclusie, na 2 winters sukkelen, kachel kuisen en alle soorten pellets te hebben geprobeerd, de diameter van de schouw is te groot.
Resultaat:
De toevoer van pellets in de kachel is te regelen op de display tussen stand
0 en 100.
De toevoer mag niet onder de 50. Anders blakert de kachel helemaal zwart door
de slechte afvoer van verbrandingsgassen. In het ergste geval valt de verbranding uit.
Boven de 50 weert de kachel zich dapper om toch genoeg warmte in de schouw
te ontwikkelen en met behulp van de rookgasventilator die sneller draait
naargelang de hogere stand, lukt het tenslotte om de neerdalende koude
luchtstroom te overwinnen. Tenslotte toch een goeie afvoer en verbranding. Oef!
Maar tegen welke prijs?
Een hoog verbruik van pellets, op stand 50 à 60 mag je rekenen op minstens
2 zakken per 24 uur. 's Nachts laten branden op stand 25 à 30 is totaal
uitgesloten. Resultaat reeds voorgaand beschreven. En op 50 à 60 is pure verspilling.
Het hoeft s'nachts geen 21 à 23 C° te zijn in de living.
Geen kwaad woord over de kachel, op die hoge stand
brand hij goed en maakt het in de living (soms meer dan) gezellig warm.
Dit met behulp van de speksteen. Hij is eveneens relatief geruisloos.
Een ander minder krachtige kachel zou het misschien niet lukken
om tegen de schouw op te kunnen. Die moet komende zomer aangepast worden.
De kachel is een Saey Neemo de tweelingsbroer van de Rika Rio.
Nog iets over de verkoper,
Hij heeft me na de aankoop van de kachel de uitstekende nederlandstalige gebruiksaanwijzing doorgemaild,
dan kon ik er zelf aan werken, kuisen dus indien nodig. Ik heb er inderdaad veel hulp aan gehad.
Goeie beschrijving met foto's.
En de laatste raad die ik gekregen had was als er iets aan de kachel mankeerde moest ik maar contact maken
met Saey zelf.

cyrre

kan de minimale extractie niet hoger ingesteld worden via het installateurmenu, dan draait de ventilator toch sneller bij lagere vermogens

maak een apart topic met je probleem
ik ben zeker dat iemand met zelfde kachel je probleem met de trek kan helpen oplossen

cyrre,

Ik zou een buis door die schouw trekken om de diameter te verkleinen.
Als je dan 5m recht omhoog gaat, zal die schouw wel trekken.
Dat is nu efkes werk, maar dat zal je uitsparen in miserie en pelletverbruik.

Werner.

Cyrre,
Heb jij de parameters van de saey Neema ?
Ik stook nu de derde winter met deze kachel (héél tevreden) en moet toch regelmatig eens de parameters aanpassen.
Mijn Neema zit ook op een vergelijkbare schouw en ik heb geen problemen.
Ik wil je gerust de parameters sturen als je die nodig hebt !

Greetz

hier ook aangesloten op potten van 36 vierkant en ook geen probleem met de kachel en verbruik hoor ...

windaddict (wo dec 15, 2010 8:44 pm) schreef:Cyrre,
Heb jij de parameters van de saey Neema ?
Ik stook nu de derde winter met deze kachel (héél tevreden) en moet toch regelmatig eens de parameters aanpassen.
Mijn Neema zit ook op een vergelijkbare schouw en ik heb geen problemen.
Ik wil je gerust de parameters sturen als je die nodig hebt !

Greetz

Windaddict,

Dit zou inderdaad de goedkoopste oplossing kunnen zijn.
Het is zeker het proberen waard.
De "minimale extractie" verhogen zoals erwin123 voorstelt.....
De parameters doorsturen zou interessant zijn.
Maar dan heb ik de installateurscode nog niet.
Ken je die toevallig niet?
Hopelijk is dit dan niet te ingewikkeld,
en verpruts ik de boel.

Grt

ZaurusUser (wo dec 15, 2010 8:37 pm) schreef:cyrre,

Ik zou een buis door die schouw trekken om de diameter te verkleinen.
Als je dan 5m recht omhoog gaat, zal die schouw wel trekken.
Dat is nu efkes werk, maar dat zal je uitsparen in miserie en pelletverbruik.

Werner.

Werner,

De schouw aanpassen zoals je voorstelt ging waarschijnlijk
volgende zomer gebeuren. Maar waar moet dat T-stuk dan
komen? Binnen tussen schouwmuur en kachel?
Dan moet de kachel een stuk vooruit geplaatst worden.
Esthetisch niet mooi. En dan begint de kachel wat in de weg te staan.
De Saey Neema is al 60cm lang.
Hij staat nu al vooruit door de schouw natuurlijk.
Het is een gewoon rechthoekige schouw zonder insprong.
47 cm vanaf de binnenmuur. 75 cm voorkant.
Aansluiten zonder T-stuk is miserie zoeken, dan moet de kachel bij iedere
schouwreiniging van de muur weggetrokken worden. En de Saey Neema is géén lichtgewicht.
Dwars door schouw, potten, binnenmuur en buitenmuur boren om buiten een nieuwe
schouw te installeren (met T-stuk) is ook wel gek, en je zou al een lange
cilindervormige diamantboor moeten hebben.
De gaten moeten mooi in één lijn anders krijg je de buis er niet door.
En dan heb ik een schouw op overschot.
Nadien bekeken had ik eigenlijk beter geen gemetselde schouw gehad.
Gewoon door de muur, buizen langs buitenmuur omhoog en klaar was kees.
En dan mocht de kachel wat verder van de binnenmuur staan.
Ik lees hier dat het van sommigen toch lukt op een grotere schouw.
Ik probeer eerst de parameters te veranderen. Hopelijk lukt het daarmee.
Iedereen bedankt intussen voor de goeie reacties, Ik krijg terug hoop.

grt
cyrre

cyrre

kan je een opening maken in de zijkant van de schouw ? zo ja ,kan je het potje in de schouw plaatsen en met vaste buizen omhoog in de bestaande pijp ,bovenaan goed isoleren en afdichten .is eigenlijk een kleine kost



gr fleur

cyrre schreef:Ik probeer eerst de parameters te veranderen. Hopelijk lukt het daarmee.
Iedereen bedankt intussen voor de goeie reacties, Ik krijg terug hoop.
grt
cyrre

Hier: https://2img.net/r/ihimizer/img266/8007/saeyparametersneema2ap7.jpg staat een beschrijving van de parameters die je eventueel, maar wel op eigen risico kan aanpassen.
Zo vraag ik me af op hoeveel G1 en G2 staat.
Ook de reinigingsperiode etc is van belang (staat in de handleiding hoe je die moet aanpassen.
@windaddict gooi uw settings maar online, mss help je er anderen ook nog mee

Uthrex

Uthrex schreef:

cyrre schreef:Ik probeer eerst de parameters te veranderen. Hopelijk lukt het daarmee.
Iedereen bedankt intussen voor de goeie reacties, Ik krijg terug hoop.
grt
cyrre

Hier: https://2img.net/r/ihimizer/img266/8007/saeyparametersneema2ap7.jpg staat een beschrijving van de parameters die je eventueel, maar wel op eigen risico kan aanpassen.
Zo vraag ik me af op hoeveel G1 en G2 staat.
Ook de reinigingsperiode etc is van belang (staat in de handleiding hoe je die moet aanpassen.
@windaddict gooi uw settings maar online, mss help je er anderen ook nog mee

Uthrex

De reinigingsperiode staat op om de 60 minuten.
Inderdaad zijn G1 en G2 de eventueel aan te passen parameters.
Het is nog wachten op het paswoord...
Ik ben in blijde verwachting...

Blijft toch een raar verhaal hoor.....
Ik heb ook een Saey Neema,van dezelfde installateur nog wel.
Bij mij gaat de rookafvoerbuis rechtstreeks de schouw in.
Deze buis zit een kleine meter rechtstreeks in de schouw (potten 20x25).(er komt in de toekomst nog een dubbelwandige flexibel)
Dit is mijn 3e stookseizoen zonder problemen.
Ik heb al met de parameters gespeeld,maar het merendeel van de tijd
draait de kachel op fabrieksinstellingen.
Alle aangehaalde problemen wijzen idd op een slechte schouwtrek.
Elke zich serieus nemende installateur kan dit zelfs voor u nameten.....

cyrre schreef:De reinigingsperiode staat op om de 60 minuten.
Inderdaad zijn G1 en G2 de eventueel aan te passen parameters.
Het is nog wachten op het paswoord...
Ik ben in blijde verwachting...

Het paswoord staat gewoon bovenaan die jpg. Als de kachel op 'ON' staat druk je 'menu', je gaat naar 'MO, dan gelijktijdig op de + en - toets en hij komt het paswoord vragen.
Dat paswoord is ('menu' '+' 'menu') en bevestiging met enter. ('+' is de plus toets)

Betreft die reinigingsperiode, ik heb die verlaagt naar 40. Potje koekt op die manier minder aan.

Uthrex

Cyrre,

het hangt serieus af van welke pellets je ook gebruikt.
Probeer eens het volgende :

Om in het programma van de parameters te geraken :
druk op menu
+ en - samen indrukken, dan krijg je op de display de vermelding PW
menu + menu indrukken en vervolgens enter
Nu zit je in de parameters

Ik zou het volgende proberen :
s1 .8 (onderste snelheid invoer pellets, niet aankomen)
s2 2.6 (boevenste snelheid invoer pellets), desnoods zelfs nog iets minder, hiermee kan je spelen
r1 (niet aankomen)
r2 120(niet aankomen)
n1 5 (niet aankomen)
z1 12 (niet aankomen)
a1 21(niet aankomen)
G1 80 (beter niet aankomen, ondergrens snelheid ventilator)
g2 220 of meer in jouw geval ( bovenste snelheid ventilator, hiermee kan je naar behoeven spelen, standaard staat hij naar fabrieksinstelling op 180, in mijn geval altijd op 220, soms meer)
g3 30 (niet aankomen)
l1 .8 (niet aankomen)
l2 1.0 (niet aankomen).

als alles aangepast is weer om menu drukken.

Ik denk dat je je probleem kan oplossen door vooral je toevoer iets te verminderen en je ventilatorsnelheid fel te verhogen.
Geloof vooral de verhaaltjes niet dat je dan veel warmte door de schouw jaagt. Ik heb er geen negatieve ervaringen mee.
Bij mij staat de Neema nu meestal op 30% te draaien en ik heb vandaag 24 graden in de living.
Dit is met makro-pellets met een kalorische waarde van 5.4.
Ik kuis verder mijn Neema minimum 1x in de week, ook de rookgaskanalen en het ventilatorhuis.
1x in de maand haal ik de kachelbuis die de aansluiting maakt met de schouw eraf en stofzuig ik die ook aan de binnenkant. Je zou verschieten wat er daar ook altijd uitkomt. Dan ga ik ook eens met de stofzuiger in de schouw om de vliegassen op te zuigen.
Verder haal ik nu en dan het zaagmeel uit het pelletreservoir en vijs ik het beschermplaatje boven de vijs eraf om zaagmeel weg te zuigen zodat de vijs niet blokkeert.
Het zou mij verwonderen als je het probleem niet zelf zou kunnen oplossen want ik het ook nog twee saey kali's staan, eentje op een schouw en eentje die ik rechtstreeks door de muur gezet heb en die werken ook allebei perfekt.
Anders scheelt er toch iets aan de kachel (printkaart, thermosensor ?)
Als er nog iets is laat je het maar weten !

Good luck !

Waw,
Bedankt windaddict voor deze volledige informatie.
Ik heb bij de laatste reiniging (gisteren) van het rookgasventilatorhuis
de schakelaar min. temperatuur (zie tekening handleiding nr 8302000120
die zit vlak naast de ventilator) euhm... in de vernieling geholpen.
Zucht Ik ben voor het ongeluk geboren, wat mijn kachel betreft toch
Ik heb een nieuwe besteld bij een verdeler van Saey.
Wachten dus om met jouw informatie aan de slag te gaan.
Het blijft spannend....
Intussen misschien nog een vraagje,
Wat ik nog niet heb vermeld is dat duidelijk hoorbaar
de snelheid van de ventilator schommelt, sneller, trager,sneller, enz..
Dit doet ie precies met een redelijke constante frequentie?
Op de "hoogste" snelheid brandt ie duidelijk heviger.
Op de "laagste" begint de vlam flauw te doen.
Is dit normaal voor een Saey Neemo?
Wat is de functie van de luchtsensor?
En moet dat ding regelmatig gereinigd worden? En hoe?
Veel vragen hé
Nogmaals bedankt voor de vele reacties en raad,
Ik laat nog weten of het zaakje in orde komt,

grt
cyrre

Cyrre schreef;
De schouw aanpassen zoals je voorstelt ging waarschijnlijk
volgende zomer gebeuren. Maar waar moet dat T-stuk dan
komen? Binnen tussen schouwmuur en kachel?
Dan moet de kachel een stuk vooruit geplaatst worden.
Esthetisch niet mooi. En dan begint de kachel wat in de weg te staan.
De Saey Neema is al 60cm lang.

Ik heb hier een Rika Revo,opvolger van de Rio, en daar is het T-stuk in de kachel
zelf gemonteerd door men installateur, direkt na de ventilator dus, en daarna direkt buiten de kachel met een schuine elleboog van ongeveer 135° naar boven de gemetste schouw met schouwpotten in.
Het T-stuk is wat naar de linkse buitenkant gedraaid onderaan in de kachel zodat het bereikbaar is om te kuisen. Hierdoor bespaar ik veel plaats achter de kachel en moet deze nooit van de muur verwijderd worden.Ook heb ik het voordeel dat ik de schouw kan kuisen langs de achterkant omdat daar een koele berging is met een kuisluikje.

MVG,
wavado

cyrre schreef:
Ik heb bij de laatste reiniging (gisteren) van het rookgasventilatorhuis
de schakelaar min. temperatuur (zie tekening handleiding nr 8302000120
die zit vlak naast de ventilator) euhm... in de vernieling geholpen.
Zucht Ik ben voor het ongeluk geboren, wat mijn kachel betreft toch
Ik heb een nieuwe besteld bij een verdeler van Saey.
Wachten dus om met jouw informatie aan de slag te gaan.
Het blijft spannend....
Intussen misschien nog een vraagje,
Wat ik nog niet heb vermeld is dat duidelijk hoorbaar
de snelheid van de ventilator schommelt, sneller, trager,sneller, enz..
Dit doet ie precies met een redelijke constante frequentie?
Op de "hoogste" snelheid brandt ie duidelijk heviger.
Op de "laagste" begint de vlam flauw te doen.
Is dit normaal voor een Saey Neemo?
Wat is de functie van de luchtsensor?
En moet dat ding regelmatig gereinigd worden? En hoe?
Veel vragen hé
Nogmaals bedankt voor de vele reacties en raad,
Ik laat nog weten of het zaakje in orde komt,

grt
cyrre

ik vrees dat je de rookgassensor kapot hebt gemaakt
dan gaat je kachel dansen
onze vriend SS in zijn rode bolide heeft dat vorige week ook voorgehad
liefst eerst vervangen dus...

luchtsensor zit in luchtinlaatpijp
die meet de trek door de kachel en schouw op die manier
moet normaal niet gereinigd worden, tenzij er haren of pluche opkomen
gewoon uitblazen,

erwin123,

Dat schommelen in snelheid doet ie al lang,
van voor het vernielen van de ondertemperatuurbegrenzer.
(Ik heb er met de ventilator tegen geduwd.)
Als die bedolven ligt onder het roet valt na het opstarten
je kachel na een tijdje stil.
Dit omdat de ondertemperatuurbegrenzer geen warmte dedecteert, door de grote
hoeveelheid roet in het ventilatorhuis dus.
Heb ik dus ook al meegemaakt.

Hoi Cyrre, Je hebt een hoop interressante info gekregen van Windaddict, een man met ervaring, maar toch zou ik je aanmanen om NIETS te veranderen, ik had enige weken geleden net hetzelfde probleem. Ik heb de kachel een volledige onderhoudsbeurt gegeven maar zonder resultaat en uiteindelijk heb ik er de installateur bijgehaald. Deze is me op zondag komen helpen, hij heeft de onderhoudsbeurt overgedaan en bij het verwijderen van de ventilator (die mannen doen dat wat minder voorzichtig dan ik) had hij plots de temperatuursensor in zijn handen. "Kapot, dat zal het probleem zijn" zei hij, ik had nog mijn twijfels want ik had ervoor ook aan die sensor gevoeld en niets gemerkt, maar na de installatie van een nieuwe sensor werkt de Neema alweer perfect op Cleanfire pellets.
Dus, ik zou die temperatuursensor (zit dus op het ventilatorhuis) eerst vervangen en kijken wat de neema doet. Mijn verdeler (Gecalor Kruishoutem) had de sensor gewoon op stock en ik heb hem niet moeten betalen (Neema minder dan 2j).
Succes...
Groeten,
ss

Hoi,..Ik ben hier terug,.. na enkele dagen experimenteren....

De schakelaar min. temperatuur (nr.8302000120 zie tekening blz 4, of onderdelenlijst blz 8 )
of onderste temperatuurbegrenzer (zie blz 27, PROBLEEM, De kachel werkt gedurende 21 minuten en schakelt hierna uit.)
zijn verschillende benamingen voor één en de zelfde sensor.
zie:http://www.saeyheating.com/downloads/handleidingen/01.%20Vrijstaande%20kachels/05.%20Pellets/Neema/Neema%20ned.pdf
Die sensor heeft maar één doel, de kachel uitschakelen als er géén verbranding(meer) is.
Bij het opstarten bv., of uitdoven van de vlam door defecte ventilator bv...
In koude toestand vormt de sensor een open contact, bij verwarming een gesloten contact.
Bij het opstarten krijgt hij 21 minuten de tijd om warmte te dedecteren en een gesloten contact de vormen zoniet schakelt de kachel uit.
Die van mij is dus kapot. In 2 stukken, het voetje die in het gat past en het deel waar de
schakelaar in zit. Ik heb uitgemeten met een ohmmeter dat, los van het voetje, het
contact gesloten is.
Dus,..voetje met dichtingsmateriaal terug in het gat,...
bedrading terug aangesloten aan de losse schakelaar en voila, de kachel werkt.
Zonder beveiliging tegen uitdoven vlam weliswaar.. Bij het opstarten hou ik de boel
in de gaten. Maar nu kon ik tenminste experimenteren met de gegevens van Windaddict.

Eerst de parameters terug gezet op fabrieksinstelling.
s2 terug op 2.6 stond op 2.9
g2 terug op 180 stond op 170
Al de rest was niet veranderd.
Ik heb enkel (veel) geëxperimenteerd met g1 en g2, de ventilatorsnelheid dus.
Om het kort te houden, tenslotte de meer dan bevredigende huidige stand...
g1 van 80 naar 120
g2 van 180 naar 270
De "minimale extractie" verhoogt...ventilator sneller bij lagere vermogens dus, (erwin 123)

Géén zwart blakeren niet meer ..(met anders de vervuiling als gevolg.)
Véél betere verbranding van de pellets..
Propere verbrandingskorf...
Véél minder verbruik...
Véél minder afval...
Op stand 25 heel de nacht branden is geen enkel probleem, overdag 35 à 40.
( Ik heb een open living met trappen naar boven..)
Heeft al 48 uren aan een stuk gebrand zonder kuisen, no problemo.
De weinige "grijsbruine" aanslag (na lange tijd branden) doe ik verdwijnen met de kachel
een goeie 5 minuten op stand 100 te plaatsen.

Dus je ziet mijn probleem is opgelost en ik ben gelukkig met de kachel (mijn vrouwtje ook)..eindelijk!
Nu nog wachten op de nieuwe sensor, maar intussen brand de kachel toch al warm en gezellig..en zoals het moet!

Nogmaals iedereen bedankt en zeker Windaddict voor de parameters en code.
gr.
cyrre

't is met plezier !

erwin123 schreef:cyrre

kan de minimale extractie niet hoger ingesteld worden via het installateurmenu, dan draait de ventilator toch sneller bij lagere vermogens

zo zie je maar, weer een gelukkige pellettier

hou die beveiliging in de gaten een beetje,
want ik denk als het vuur moest doven gaat hij blijven pellets geven momenteel, en zou alles kunnen onderlopen
vermist de kachel niet weet dat hij uit is

daarop is de neema beveiligd

windaddict schreef:daarop is de neema beveiligd

ja maar deze beveiliging is nu juist stuk, staat altijd gesloten ook koud