Rookgasafvoer kapje

fleur schreef:
ik denk dat jij nu een fabrieksmekanieker nodig hebt die bij de kachel blijft tot je probleem is opgelost ,ik zou daar op aandringen bij de leverancier .
gr fleur

zou ik ook doen, een mekanieker van de fabriek die ALLES eens nakijkt, in aanwezigheid van je installateur

De monteur van Fero (importeur MCZ) is vorige week al langs geweest en zei dat het aan de rookgasafvoer ligt, dat deze minimaal boven de goot uit moet komen. Dat heeft de installateur vandaag dus gedaan zonder het gewenste resultaat. Nu zegt de monteur van Fero dat de rookgasafvoer minimaal 100mm moet zijn ipv 80mm. Delen jullie deze mening?

boven de 6 meter kan het beter zijn, minder maakt geen verschil,

erwin123 schreef:boven de 6 meter kan het beter zijn, minder maakt geen verschil,

Maar zou dat echt het verschil maken?

wat betreft al je problemen is er bij uw installatie meer aan de hand dan de schouw, dus laat ze dat maar eerst oplossen

frue66 schreef:De monteur van Fero (importeur MCZ) is vorige week al langs geweest en zei dat het aan de rookgasafvoer ligt, dat deze minimaal boven de goot uit moet komen. Dat heeft de installateur vandaag dus gedaan zonder het gewenste resultaat. Nu zegt de monteur van Fero dat de rookgasafvoer minimaal 100mm moet zijn ipv 80mm. Delen jullie deze mening?

het lijkt er op dat die monteur van fero ook nog in zijn opleiding zit !!!!!kon ie dat vorige ook niet zeggen dat die buis dan 100mm moest zijn.
het is eigenaardig dat ze niet bij die kachel komen slapen (bij manier van spreken),want reclame zijn ze hier niet aan het maken.
ik ben zeer benieuwd naar de oorzaak van dit euvel (ik hou het bij het zelfregelende systeem van de kachel)


gr fleur

Ik begrijp niet goed hoe een enkelwandige buis kan dienen als test om te zien of het beter gaat zijn met een geïsoleerde schoorsteen?
Enkelwandig buis geeft te snelle afkoeling, dus condens, dus minder schouwtrek+aankoeking, dus nog minder trek.
Binnen de kortste keren zit die buis weer dicht.

Een tip aan iedereen met kachels: Binnen mag enkelwandig, buiten geïsoleerde schoorsteen. Dat zijn basis principes.
Als je een bestaande schoorsteen een meter moet verhogen, dan kan dit best met een enkelwandige buis, maar meer zou ik niet aanraden.

@Remco,

Wat is de afstand van die klep tot je kachel? Zou er best vlakbij staan, en geen 8 meter verder aan je collector.
Werkt die klep goed? Juist gemonteerd?
Ik vind de leidingdiameters tussen je kachel en je collector ook nogal aan de kleine kant.

11221 schreef:Ik begrijp niet goed hoe een enkelwandige buis kan dienen als test om te zien of het beter gaat zijn met een geïsoleerde schoorsteen?
Enkelwandig buis geeft te snelle afkoeling, dus condens, dus minder schouwtrek+aankoeking, dus nog minder trek.
Binnen de kortste keren zit die buis weer dicht.

Een tip aan iedereen met kachels: Binnen mag enkelwandig, buiten geïsoleerde schoorsteen. Dat zijn basis principes.
Als je een bestaande schoorsteen een meter moet verhogen, dan kan dit best met een enkelwandige buis, maar meer zou ik niet aanraden.

dus deze test heeft geen zin gehad? ;-(

11221 schreef:@Remco,

Wat is de afstand van die klep tot je kachel? Zou er best vlakbij staan, en geen 8 meter verder aan je collector.
Werkt die klep goed? Juist gemonteerd?
Ik vind de leidingdiameters tussen je kachel en je collector ook nogal aan de kleine kant.

@11221

De afstand van de pelletkachel en de klep is 8m, de kachel staat in de woonkamer en de klep zit in de meterkast waar de cv installatie begint, de leidingen die van de kachel naar de meterkast lopen zijn van Henco (26mm geisoleerd) en lopen onder de vloer door naar de meterkast. De klep is van Wipex en komt bij OEG vandaan en volgens OEG is deze goed gemonteerd.

Als de verdeler, Fero en de installateur niet snel met een goede oplossing komen, denk ik dat ik er maar mee ga stoppen voor mij dan maar geen pelletkachel... de lol is er voor mij wel bijna vanaf.

Ik kan niet begrijpen dat er zo'n installaties geplaatst worden en dat wanneer er dan problemen zijn dit niemand kan oplossen. Je zal er maar mee zitten, grote investering en al weken in de kou staan want niemand kan je deftig helpen. Ik wens je heel veel succes en aan alles komt een einde ook aan deze ellende.

Groetjes
Kristel

Nog een laaste brainstorm: als de pomp niet werkt zou het kunnen zijn dat zonder klep de radiatoren schijnbaar warm worden omdat het opgewarmde water zich wel iets of wat verdeelt.

Dat is vrij normaal, als bijvoorbeeld bij een auto de waterpomp kapot is wordt er toch door de opgebouwde druk het water af en toe rond gedrukt (niet gestuurd, want de pomp is kapot)echter komt het nooit helemaal rond, met een heetloper tot gevolg.

Klep zit inderdaad erg ver van de kachel, dat MOET dichterbij, je hooeft geen loodgieter zijn om dat te begrijpen. Bij de meeste gas installates zit die regelklep vlak onder de ketel, meestal nog geen meter bij de ketel vandaan. neemt niet weg dat het water toch rond zou kunnen komen want het opgewarmde water zal nooit zoveel afkoelen in die 8 meter dat de klep niet zal werken. Goed is het niet, mar ik denk niet dat dat het hoofprobleem is.

Buiten dat denk ik dat de onrustige verbranding door je kachel zelf komt, niet door de setup.

Verder ben ik met mijn boerenverstand uit ge-brainstormed, ik zou het ook niet meer weten verder.....

pallette schreef:
Klep zit inderdaad erg ver van de kachel, dat MOET dichterbij, je hooeft geen loodgieter zijn om dat te begrijpen. Bij de meeste gas installates zit die regelklep vlak onder de ketel, meestal nog geen meter bij de ketel vandaan. neemt niet weg dat het water toch rond zou kunnen komen want het opgewarmde water zal nooit zoveel afkoelen in die 8 meter dat de klep niet zal werken. Goed is het niet, mar ik denk niet dat dat het hoofprobleem is.

Klopt. Is inderdaad te ver, en zou achter de kachel moeten staan.
Waar staat de circulatiepomp van je kachel? In deze (veel te lange) lus van 16 lopende meter?

En voor die schoorsteen: Dat is inderdaad een vergeefse test. Je kan met een enkelwandige buis, met deze buitentemperaturen totaal geen vergelijk maken met een geïsoleerde schoorsteen. Die laatste koelt zo snel niet af, waardoor je met warme stijgende lucht blijft zitten tot boven + geen condensatie.

11221 schreef:

pallette schreef:
Klep zit inderdaad erg ver van de kachel, dat MOET dichterbij, je hooeft geen loodgieter zijn om dat te begrijpen. Bij de meeste gas installates zit die regelklep vlak onder de ketel, meestal nog geen meter bij de ketel vandaan. neemt niet weg dat het water toch rond zou kunnen komen want het opgewarmde water zal nooit zoveel afkoelen in die 8 meter dat de klep niet zal werken. Goed is het niet, mar ik denk niet dat dat het hoofprobleem is.

Klopt. Is inderdaad te ver, en zou achter de kachel moeten staan.
Waar staat de circulatiepomp van je kachel? In deze (veel te lange) lus van 16 lopende meter?

En voor die schoorsteen: Dat is inderdaad een vergeefse test. Je kan met een enkelwandige buis, met deze buitentemperaturen totaal geen vergelijk maken met een geïsoleerde schoorsteen. Die laatste koelt zo snel niet af, waardoor je met warme stijgende lucht blijft zitten tot boven + geen condensatie.

@11221

de circulatiepomp zit in de kachel deze staat 8 meter van de regelklep af...

De stand van zaken is nu:

- er is een nieuwe rokgasafvoerfan besteld bij Fero
- de loodgieter gaat een geïsoleerde rookgasafvoer plaatsen volgens Fero moet deze bij lengte langer dan 3 meter 100mm zijn ipv 80mm
- de loodgieter gaat een ladomat 11-30 plaatsen op de plaats van de huidig regelklep, hier zit een pomp bij... of is de afstand dan nog te groot?

vandaag is de installateur geweest om een nieuwe rookgasafvoer fan te plaatsen... ;-( geen resultaat, nog steeds onrustig branden en veel geluid vooral bij de luchtinlaat. ik heb er nu wel genoeg van ik weet nu niet meer wat ik moet doen...

Na de kerst komen ze nog keer langs om een geïsoleerde rookgasafvoer te plaatsen ipv enkel.

Een oproep aan alle MCZ Musa cv gebruikers... Zou ik bij jullie een keer langs mogen komen om te luisteren naar jullie kachel?

Groeten,
Remco

frue66 schreef:vandaag is de installateur geweest om een nieuwe rookgasafvoer fan te plaatsen... ;-( geen resultaat, nog steeds onrustig branden en veel geluid vooral bij de luchtinlaat. ik heb er nu wel genoeg van ik weet nu niet meer wat ik moet doen...

Na de kerst komen ze nog keer langs om een geïsoleerde rookgasafvoer te plaatsen ipv enkel.

Een oproep aan alle MCZ Musa cv gebruikers... Zou ik bij jullie een keer langs mogen komen om te luisteren naar jullie kachel?

Groeten,
Remco

Remco ik vind dit heel erg wat jij meemaakt,
maar bestaat er geen enkele garantie op de goede werking van een installatie,
op deze manier kan iedereen installateur worden en gokken
als het dit niet is zal het dat wel zijn,

@erwin123

De verkoper heeft al een keer aangeboden om de kachel retour te nemen... dat is op dit moment nog niet wat ik wil... Ik denk dat het opgelost kan worden met de het juiste advies en een installateur die verstand van CV pelletkachels heeft.

Gr.
Remco

frue66 schreef:

11221 schreef:

Klopt. Is inderdaad te ver, en zou achter de kachel moeten staan.
Waar staat de circulatiepomp van je kachel? In deze (veel te lange) lus van 16 lopende meter?

En voor die schoorsteen: Dat is inderdaad een vergeefse test. Je kan met een enkelwandige buis, met deze buitentemperaturen totaal geen vergelijk maken met een geïsoleerde schoorsteen. Die laatste koelt zo snel niet af, waardoor je met warme stijgende lucht blijft zitten tot boven + geen condensatie.

@11221

de circulatiepomp zit in de kachel deze staat 8 meter van de regelklep af...

De stand van zaken is nu:

- er is een nieuwe rokgasafvoerfan besteld bij Fero
- de loodgieter gaat een geïsoleerde rookgasafvoer plaatsen volgens Fero moet deze bij lengte langer dan 3 meter 100mm zijn ipv 80mm
- de loodgieter gaat een ladomat 11-30 plaatsen op de plaats van de huidig regelklep, hier zit een pomp bij... of is de afstand dan nog te groot?

JA, de afstand is dan te groot.
Die laddomat zou je moeten plaatsen aan je kachel, waardoor je een zo kort mogelijke lus aan je kachel krijgt.
Vanuit de laddomat krijg je kan die 8m leiding naar je systeem.
De bedoeling van die laddomat is namelijk om zo SNEL MOGELIJK het water in je kachel op 60°C te krijgen, en eenmaal bereikt om het hier MINIMUM op te houden.

@11221

Het is niet mogelijk de laddomat achter de kachel te plaatsen er is geen ruimte voor, de kachel staat in een hoek met weinig ruimte. deze zou dan onder de BG vloer geplaatst moeten worden, maar ik weet niet of dat kan?

De laatste stand van zaken:

De verkoper heeft in overleg besloten om de kachel bij mij op te halen en in zijn showroom aan te sluiten om te kijken of deze kachel het daar ook niet goed doet.

Nou, dan heb je in ieder geval iets bereikt! Nu maar hopen dat jouw kachel het daar ook niet goed doet.

Nog een vraag aan 11221:
Uiteraard is het het beste om je kortsluitlus via je mixventiel (Laddomat) klein te houden, maar zou die 8 meter (heen en terug dus 16 meter leiding) nu echt zoveel uitmaken? Ga eens uit van bijvoorbeeld een binnendiameter van de leiding van 22 mm. Dan zou je uitkomen op een leidinginhoud van je kortsluitlus van ongeveer 6 liter. Zet dat eens af tegen de totale inhoud van het hele systeem en tegen de capaciteit van de circulatiepomp, dan heb je het toch maar over enkele procenten, dat zou de kachel toch moeten trekken? Let wel: ik deel je mening dat de lus niet te lang moet zijn, maar of de lengte van deze lus nu mede-oorzaak zou zijn van de problemen die cv-zijdig optreden?

frue66 schreef:De laatste stand van zaken:

De verkoper heeft in overleg besloten om de kachel bij mij op te halen en in zijn showroom aan te sluiten om te kijken of deze kachel het daar ook niet goed doet.

freu 66

jij wordt waarschijnlijk onze pechvogel van 2010 ,kachel nog niet degelijk aan de gang gekregen ,zelfs door de specialisten van het desbetreffende merk en uiteindelijk toch terug naar afzender.
jij verdient eigenlijk een nieuw exemplaar uit de verpakking .ik heb nog eens al jou posts terug doornomen en t is eigenlijk om bij te wenen in deze kerstdagen ,hoe kan jij zo optimistisch blijven na zo n geklungel.
ik wens jou een goede kachel in 2011.




gr fleur

fleur schreef:

frue66 schreef:De laatste stand van zaken:

De verkoper heeft in overleg besloten om de kachel bij mij op te halen en in zijn showroom aan te sluiten om te kijken of deze kachel het daar ook niet goed doet.

freu 66

jij wordt waarschijnlijk onze pechvogel van 2010 ,kachel nog niet degelijk aan de gang gekregen ,zelfs door de specialisten van het desbetreffende merk en uiteindelijk toch terug naar afzender.
jij verdient eigenlijk een nieuw exemplaar uit de verpakking .ik heb nog eens al jou posts terug doornomen en t is eigenlijk om bij te wenen in deze kerstdagen ,hoe kan jij zo optimistisch blijven na zo n geklungel.
ik wens jou een goede kachel in 2011.




gr fleur

@fleur

We moeten positief blijven Fleur... met boosheid los je niets op volgens mij en ik wil alles geprobeerd hebben voordat ik het bijltje er bij neer gooi.

Fijne kerstdagen...

freu66,
Ik wens je bij deze nog heel veel succes met je kachel en hoop oprecht dat er vlug een oplossing komt.

Groetjes
Kristel

kristel schreef:freu66,
Ik wens je bij deze nog heel veel succes met je kachel en hoop oprecht dat er vlug een oplossing komt.

Groetjes
Kristel

Dank je.

frue66 schreef:De laatste stand van zaken:

De verkoper heeft in overleg besloten om de kachel bij mij op te halen en in zijn showroom aan te sluiten om te kijken of deze kachel het daar ook niet goed doet.

Volgens mij heb ik het probleem gevonden:

Na overleg met Fero een aantal zaken geprobeerd in te stellen, waaronder het luchtdebiet (MCZ Active System) dit heb ik uitgezet met als gevolg dat de kachel wat rustiger is gaan branden en iets minder geluid maakt.

Vervolgens heb ik in overleg met de loodgieter in de luchtinlaat aan de achterkant van de kachel een stofzuigerslang gedaan en deze in de kamer gelegd en wat schetst mijn verbazing.... de kachel is nog rustiger gaan branden en maakt bijna geen geluid meer!!

Rara hoe kan dit?

Dit is een experiment, maar zou dit inhouden dan ik de luchtinlaat door mijn gevel moet maken?

zie voor vervolg:

[Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om deze link te kunnen zien.]